АЭС Тяньвань, АЭС Тяньвань Опции

[alex_bykov]

Возможно, я чего-то не понимаю, возможно, что http://avlady.livejournal.com/336555.html что-то не понял автор.

история про то, как Россия простили долги Китаю

Мы уже привыкли к тому, что наша страна прощает должникам. Обычно, говорят, что, мол, мы простили бедным странам их долг, все равно не отдадут. Но вот сегодня ГД ратифицировала Протокол, согласно которому Россия простила долг Китая во много миллионов долларов (приведу цифры чуть позже) . Да и остальные миллионы будем получать равными порциями аж до 2022 года. Не хило, правда? Теперь, откуда долг. Дело в том, что Россия за свой счет построила в Китае ДВА атомных реактора. То есть, мы строили, а Китай выставлял нам счета, которые мы оплачивали. Это называлось - "мы предоставляем кредит Китаю". Соглашение о строительстве АЭС в Китае на российские деньги было подписано в 1992 году. Согласитесь, что доллар тогда и теперь - "две большие разницы", а уж в 2022 году, когда мы этот долг должны окончательно получить, доллар вообще ничего стоить не будет. Более того, Китай вернет нам совсем не все деньги, а минус 12 процентов. Почему такая скидка? А вот хрен его знает! Во всяком случае представитель Минфина г-н Панкин сказал : "Ну, так договорились!" Более того, Китай НЕ ЗАПЛАТИТ и за поставки ядерного топлива и управляющих сборок для первых трех перезагрузок каждого энергоблока. Итак, по состоянию на 1 января 2010 года суммы непогашенных обязателсьтв Китайской строны составили : по основному долгу - 2 млрд. 268 млн долларов. По процентам - 377,4 млн. долларов.
При этом мы опять строим АЭС в Китае. Ну, слов нет!! Не матерных, да, вероятно, и матерных тожен. ! А как же, китайцы - наши лучшие друзья! Сперва вооружаем Китай, отдаем им свои технологии, снабжаем всеми полезными ископаемыми. А потом?

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 27.11.2010, 21:26

Причина редактирования: Изменил название темы

[Smith]

ну вооружать Китай - это наша традиция, еще при Советах так повелось :-)

а откуда инфа, что они и за первые три перегрузки платить не будут?

[alex_bykov]

а откуда инфа, что они и за первые три перегрузки платить не будут?

Не знаю, сам пока ищу...

Вот об этом речь идет: http://www.duma.gov.ru/index.jsp?t=news/in...;file=9094.html

26 ноября 2010 года Государственная Дума ратифицировала Протокол к Соглашению между Правительством Российской Федерации и Правительством Китайской Народной Республики о сотрудничестве в сооружении на территории КНР атомной электростанции и предоставлении Россией КНР государственного кредита от 18 декабря 1992 года.

Протокол, подписанный 23 марта 2010 года в Москве, предусматривает переход с товарной на денежную форму погашения КНР обязательств по кредиту в долларах США в течение 13 лет ежегодно равными долями не позднее 30 июня. По договоренности сторон ежегодные платежи по кредиту производятся с применением скидки в размере 12%.

В случае задержки Китайской стороной платежей по кредиту более чем на 180 календарных дней Российская сторона вправе объявить всю сумму непогашенной задолженности по кредиту и начисленных на него процентов просроченной и потребовать ее немедленного погашения.

Протокол применяется с даты подписания.

В соответствии с Соглашением, которое было заключено 18 декабря 1992 года, Россия предоставила Китаю государственный экспортный кредит в объеме до 2,5 млрд. долларов США на сооружение Тяньваньской АЭС. Уже построено два энергоблока АЭС «Тяньвань», которые успешно эксплуатируются, подписан ряд документов по сооружению еще двух энергоблоков.

По Соглашению задолженность китайской стороны подлежит погашению поставками в Россию китайских товаров. Фактически задолженность не погашается, потому что предусмотренный Соглашением механизм осуществления товарных поставок в современных экономических условиях не работает.

По состоянию на 1 октября 2010 года общая сумма задолженности Китая перед Российской Федерацией по указанному Соглашению составляет 1 млрд. 298 млн. 960 тысяч долларов.

Реализация Протокола начиная с 2010 по 2022 год обеспечит стабильное и регулярное поступление в федеральный бюджет средств от погашения задолженности КНР. В 2010 году объем поступлений в бюджет составит порядка 470 млн. долларов.


Управление по связям с общественностью и взаимодействию со СМИ

[Aurendil]

Заметили в тексте фразу про китайские товары? В общем, дошираком они нам платили. Пока и это не надоело делать.

[Editor-in-Chief]

А мы вот в чём не можем разобраться.

Россия предоставила Китаю государственный экспортный кредит в объеме до 2,5 млрд. долларов США на сооружение Тяньваньской АЭС.

В ноябре 2005 года Решетников приводил следующие цифры.

Вклад российской стороны в первую очередь составил 1,35 миллиардов долларов. Вклад китайской - 1,8 миллиарда.

Решетников упоминал об общем кредите на 2,5 миллиарда, причём в том ключе, что оставшихся средств могло бы хватить на российское участие в блоках №№3-4.

Первый вопрос. Так мы дали 1,35 миллиарда или 2,5?

Второй вопрос. Если мы дали 1,35, то в свете По состоянию на 1 октября 2010 года общая сумма задолженности Китая перед Российской Федерацией по указанному Соглашению составляет 1 млрд. 298 млн. 960 тысяч долларов выходит, что китайцы нам пока ничего не заплатили?

[Editor-in-Chief]

Возможно, я чего-то не понимаю, возможно, что http://avlady.livejournal.com/336555.html что-то не понял автор.

Следует отметить, однако, что великого открытия автор не сделал.

Исходно было известно, что Иран платит живыми деньгами, а Китай и Индия берут у нас кредит.

Просто для того, чтобы не быть голословным, быстро пробежался Яндексом и нашёл копию интервью Румянцева за 2003 год:

Самая нормальная и обоснованная схема строительства в Иране. Мы строим там АЭС, Иран платит нам живыми деньгами. Что касается Китая и Индии, где мы также строим станции, то это происходит за счет российских государственных кредитов. Это не так удобно, потому что здесь мы зависим от того, каким темпом идет это кредитование, и не всегда оно совпадает по срокам с нашими планами.

А вот Нигматуллин ("Эхо Москвы", 10.11.2006):

http://www.ipem.ru/index.php/2008-08-13-11...4-07-48-31.html

...по Бушерам платят не кредиты, а по Бушерам идет cash, т.е. живые деньги, начиная с 2000 года, 2001 года, 2000 года.

Козлов, интервью nuclear.ru, май 2002 года: "Мы подписали контракт и с Китаем, и с Индией на условиях 4 % годовых". По Бушеру - оплата наличными.

И статья Емельяненкова в РГ, октябрь 2010:

http://www.rg.ru/2010/10/01/aes-kitay-site.html

Два события сошлись на одной неделе. В Госдуму для ратификации внесен документ, изменяющий порядок погашения государственного кредита, который был предоставлен Китаю в связи со строительством атомной станции по российскому проекту. А за три дня до этого в Поднебесной подписали с нашим "Атомстройэкспортом" контракт на разработку технического проекта второй очереди Тяньваньской АЭС.

Попробуем разобраться, для чего тут больше поводов - для радости или тихой грусти. С одной стороны, конечно, неплохо: мы пришли на китайский рынок не с сырьем, а с технологиями. И вроде бы еще остаемся, раз подписали-таки после долгих переговоров и консультаций документ об условиях нашего участия в сооружении второй очереди ТАЭС. Правда, выясняется одна существенная деталь: соотношение обязательств между российской и китайской сторонами в этом проекте примерно 30 на 70. По сути дела все, за исключением так называемого "ядерного острова" (сам реактор и системы управления), будет построено и произведено в Китае, включая тихоходные турбины и все прочее оборудование машзала. Разумеется, и цена с первоначально запрошенных "Атомстройэкспортом" 3,5 миллиарда долларов съежилась до 1,3 миллиарда.

Официальные лица "Росатома" не единожды заявляли, что не станут работать себе в убыток, тем более когда речь о зарубежных контрактах. Сейчас не середина и не конец 90-х, чтобы хвататься за всякий мало-мальски финансируемый подряд. Когда договаривались об условиях сооружения первой в Китае атомной станции по российскому проекту, наши КБ и машиностроительные заводы вообще простаивали и были рады хоть какой-то работе. Потому правительство России и поддержало госкредитом многообещающий, как тогда казалось, проект с Китаем в атомной сфере.

Его промежуточный итог - первая очередь Тяньваньской АЭС в составе двух энергоблоков по 1100 мегаватт. Первый сдан в гарантийную эксплуатацию 2 июня 2007 года, второй - 12 сентября того же года. В 2009-м завершилась их двухгодичная гарантийная эксплуатация. Если верить российским экспертам, Тяньваньская АЭС по ряду показателей - среди лучших атомных станций, уже действующих в КНР. Сами китайцы от подобного рода публичных оценок и сравнений воздерживаются. Во всяком случае, при общении с российскими журналистами.

Зато удивительным образом выясняются другие подробности: уже почти три года Тяньваньская АЭС работает, дает миллиарды киловатт в энергосистему страны (сами китайцы сравнивают ее со "станком, печатающим юани"), а расчет за сделанное с российской стороной не произведен!

Как следует из документов, направленных 1 октября 2010 года на ратификацию в Госдуму, в соответствии с межправсоглашением Россия предоставила КНР государственный экспортный кредит в объеме до 2,5 миллиарда долларов для сооружения Тяньваньской АЭС. По состоянию на 20 мая 2010 года задолженность Китая по предоставленному кредиту составила 1,892 миллиарда долларов.

При этом уточняется, что задолженность китайской стороны подлежала погашению, в том числе, поставками в Россию китайских товаров. Однако этот механизм оказался не работающим: зафиксированный в соглашении укрупненный перечень продукции, состоящий в основном из продовольственных товаров и сырья для его производства, а также товаров народного потребления, "уже не отвечает современным потребностям российских организаций-импортеров". А платить живыми деньгами китайцы не желали, хотя с российской стороны об этом заводили речь не раз, предлагая перейти на денежную форму погашения кредита.

Чувствуя себя хозяевами положения, в Пекине долго упирались. И только теперь, наконец, подписано измененное соглашение, где предусмотрена возможность денежного погашения кредита. Но - с применением солидного дисконта. Китайцы обусловили это тем, что два первых энергоблока Тяньваньской АЭС были введены российским генподрядчиком с большой задержкой к ранее заявленным срокам. А это - упущенная выгода. На том же основании проценты по кредиту за все время просрочки в Поднебесной платить не желают.

Что касается вопросов по цифрам, то см. мой предыдущий пост.

[Editor-in-Chief]

а откуда инфа, что они и за первые три перегрузки платить не будут?

По состоянию на 20 мая 2010 года задолженность Китая по предоставленному кредиту составила 1,892 миллиарда долларов.

Вклад российской стороны в первую очередь составил 1,35 миллиардов долларов. - Решетников, 2005 год.

Так как мы не считаем, что Решетников ошибся, а расхождения в цифрах есть, то единственное пока разумное объяснение - Китай прикупился первыми загрузками за счёт того самого исходного кредита.

[Editor-in-Chief]

Более того, Китай вернет нам совсем не все деньги, а минус 12 процентов. Почему такая скидка? А вот хрен его знает! Во всяком случае представитель Минфина г-н Панкин сказал : "Ну, так договорились!"

И только теперь, наконец, подписано измененное соглашение, где предусмотрена возможность денежного погашения кредита. Но - с применением солидного дисконта. Китайцы обусловили это тем, что два первых энергоблока Тяньваньской АЭС были введены российским генподрядчиком с большой задержкой к ранее заявленным срокам. А это - упущенная выгода.

[Editor-in-Chief]

Китайцы обусловили это тем, что два первых энергоблока Тяньваньской АЭС были введены российским генподрядчиком с большой задержкой к ранее заявленным срокам.

Стоп!

То есть, парогенераторы всё-таки повесили на наших?????????

А как же

http://atominfo.ru:17000/hl?url=webds/atom...et=windows-1251

По поводу истории с парогенератором для АЭС "Тяньвань", каково Ваше мнение - что же там произошло?

Моё личное мнение - проблемы были связаны с условиями хранения на площадке. Что-то, видимо, было нарушено. При соблюдении всех требований нашей проектной документации для второго блока дефектов обнаружено не было.

Посмотрите, всё то же самое - та же площадка, те же парогенераторы, тот же изготовитель, та же приёмка на заводе китайскими специалистами. Всё то же самое по сравнению с первым блоком, при единственном отличии - стали жёстко контролировать условия хранения на площадке. Поэтому наше мнение, что проблемы на первом блоке возникли именно из-за нарушений условий хранения.

Кто должен обеспечивать условия хранения?

Насколько я знаю, парогенераторы уже были переданы китайскому заказчику.

[AtomInfo.Ru]

В ближайшие дни ожидаются новости по блокам №№3-4.

P.S. Новости - хорошие.

[Smith]

http://www.bigpowernews.ru/news/document35183.phtml

[AtomInfo.Ru]

http://www.bigpowernews.ru/news/document35183.phtml

15 сентября будет проходить 15-е заседание Российско-Китайской подкомиссии по ядерным вопросам, которое состоится в Президент-отеле.

Протокол заседания зафиксирует вступление в силу Генерального Контракта на сооружение Блоков 3 и 4 Тяньваньской АЭС.

[AtomInfo.Ru]

Контракт на строительство Россией двух энергоблоков Тяньваньской АЭС в КНР вступил в силу.

http://atominfo.ru/news8/h0092.htm

[armadillo]

так -1000 или 1200?

[AtomInfo.Ru]

так -1000 или 1200?

Тысячник. Китайцы, как и индийцы, хотят проекты, максимально приближенные к тем, что строились в первых очередях.

[AtomInfo.Ru]

Интересные слухи ходят про пятый и шестой блоки.

Вполне вероятно, что они будут нашими.

[MVS]

Насколько я знаю, китайцы согласились на наши блоки в пакетном соглашении. Т.е. их интересовали в первую очередь центрифуги.

Центрифужный завод практически завершен. Накой им еще наши блоки, мы ведь, в отличие от французов и американцев, не даем лицензию на их китайское производство?

Кстати, насколько я знаю, технологию центрифуг им тоже не передавали (вроде как там сооружают центрифуги 6-го поколения).

[MVS]

Кстати, а не привязаны ли новые блоки к поставке БН-ов?

[AtomInfo.Ru]

Кстати, а не привязаны ли новые блоки к поставке БН-ов?

Раньше было так. Теперь не уверен. Китайцы не испытывают оптимизма по своему основному дофукусимскому проекту CPR-1000. Возможно, ищут иные варианты.

[armadillo]

http://top.rbc.ru/economics/05/12/2012/835050.shtml

Строительство второй очереди Тяньваньской АЭС начнется до конца года
Соглашение о начале строительства будет подписано 6 декабря

[KTN]

http://top.rbc.ru/economics/05/12/2012/835050.shtml

Не нужно быть политологом чтобы углядеть, с чем связан начинающийся сейчас виток дружбы с Китаем.
Как известно, именно сейчас, когда к России перешла очередь председательствовать в G-20, сенат США с подачи Конгресса рассматривает "закон Магнитского" /Magnitsky act/, призванный ограничить права выходцев из КГБ, даже если они выезжают за пределы России не как госчиновники, а как частные лица со своими семьями и "нажитыми (не)посильным трудом" капиталами. Им, в частности, будет запрещено вести бизнес и иметь банковские счета в США и Европе, а существующие счета будут аннулированы.

На этом фоне российский правящий класс всеми рычагами, которые у него пока ещё остались, пытается показать или хотя бы создать видимость, будто Россия всё еще нечто большее, чем просто 2% мирового населения и 2% мирового ВВП.

Так что есть основания сделать инсайдерский прогноз: на нынешних переговорах с китайской делегацией, кстати очень высокопоставленной, российская сторона будет максимально сговорчивой и доброжелательной, в том числе по нефтегазовым делам и по ядерным контрактам.

Не берусь утверждать, станет ли это реальной политикой России на долгие годы. Однако несколько конкретных крупных контрактов могут серьёзно продвинуться, слишком уж обе стороны заинтересованы если и не в стратегическом союзе, то как минимум в том чтобы создать его видимость.

[AtomInfo.Ru]

Не берусь утверждать, станет ли это реальной политикой России на долгие годы. Однако несколько конкретных крупных контрактов могут серьёзно продвинуться, слишком уж обе стороны заинтересованы если и не в стратегическом союзе, то как минимум в том чтобы создать его видимость.

В этой связи весьма интересна судьба соглашения о продаже двух БН-800 в КНР.
Оно (соглашение) не заморожено, но сильно тормозится.
В порядке полуинсайдерского прогноза - какие-то изменения в ту или иную сторону можно ожидать... скажем так, в феврале-марте.

[Dozik]

Так что есть основания сделать инсайдерский прогноз: на нынешних переговорах с китайской делегацией, кстати очень высокопоставленной, российская сторона будет максимально сговорчивой и доброжелательной, в том числе по нефтегазовым делам и по ядерным контрактам.

Не берусь утверждать, станет ли это реальной политикой России на долгие годы. Однако несколько конкретных крупных контрактов могут серьёзно продвинуться, слишком уж обе стороны заинтересованы если и не в стратегическом союзе, то как минимум в том чтобы создать его видимость.

Ну как-бы, здесь есть негласный уговор - "не сильно лезть в политику". Для этого есть другие сайты. Но как вы себе представляете ваш "инсайдерский прогноз"? Особенно с учетом "закона Магнитского"? Мы нефть-газ-реакторы Китаю будем по дешевке продавать?
Обоснуйте, плиз!

[AtomInfo.Ru]

В политику действительно лучше далеко не углубляться. Просто потому, что руганью это кончится. А для ругани есть другие ресурсы

Касательно Китая. Выскажу своё мнение - при любой власти в России нам выгоднее иметь с КНР хорошие отношения. Насколько глубоко увязать в сотрудничестве, это другой вопрос.

Касательно ВВЭР и КНР. Могу сказать абсолютно точно (информация была получена нами из первых рук от участника переговоров, причём не рядового), что китайцы - а именно, гуандунцы - выходили на Росатом с предложением продать наш тысячник. Имею в виду, продать технологии для клонирования. Какой конкретно проект, не знаю. Предполагаю, что 92-ой.

Как мы можем теперь судить, предложение принято не было. На мой взгляд, это разумно. Потому что гуандунцы хотели, например, построиться в Белоруссии. А зачем нам пускать китайцев в свою сферу влияния?

Без клонирования строительство блоков с ВВЭР в Китае будет явно ограничено Тяньванем. То есть, мы можем ещё побороться за пятый и шестой блоки, вынеся оттуда CPR-1000 (об этом говорилось в ветке). Одна из причин - наличие в китайской отрасли мощнейшего профранцузского лобби. Ну что говорить, если у них глава крупнейшей компании попался на взятках от французов и едва не был расстрелян!

Перебить влияние французов можно, если будет на то воля Пекина. Американцам это частично удалось. Но для этого от российского руководства нужны какие-то нестандартные ходы.

Продажа БН-800 в Китай, как уже сказал, пока ещё реальна. Соглашение это не умерло. Но, опять же как неоднократно говорилось на форуме, китайцы ведут с нашими весьма грязную игру и пытаются технологии БН не купить, но выкрасть. Есть, правда, надежда, что опыт CEFR китайцев чему-то научит - несмотря на то, что CEFR вполне официально наши помогали строить, с реактором этим до сих пор есть проблемы. Поймут ли китайцы, что кража документации не означает автоматически успеха всего проекта?

[MVS]

Касательно ВВЭР и КНР. Могу сказать абсолютно точно (информация была получена нами из первых рук от участника переговоров, причём не рядового), что китайцы - а именно, гуандунцы - выходили на Росатом с предложением продать наш тысячник. Имею в виду, продать технологии для клонирования. Какой конкретно проект, не знаю. Предполагаю, что 92-ой.

Как мы можем теперь судить, предложение принято не было. На мой взгляд, это разумно. Потому что гуандунцы хотели, например, построиться в Белоруссии. А зачем нам пускать китайцев в свою сферу влияния?

Напрашивается вопрос - а почему, собственно? Хотя бы с теми же лицензионными ограничениями, как у французов или американцев? Или опять политика, типа в 90-е мы не смогли бы повлиять на китайцев в случае нарушения лицензии?

Сообщение отредактировал MVS - 6.12.2012, 0:12

[MVS]

В этой связи весьма интересна судьба соглашения о продаже двух БН-800 в КНР.
Оно (соглашение) не заморожено, но сильно тормозится.
В порядке полуинсайдерского прогноза - какие-то изменения в ту или иную сторону можно ожидать... скажем так, в феврале-марте.

Все-таки, скорее в иную. Нефтегаз все равно гораздо более существенное дело, нежели атом, а тем более какие-то БН-800. Это видно по всем фронтам, даже в Арктике.

[KTN]

Напрашивается вопрос - а почему, собственно?

У нас в России напрочь отсутствует рыночная экономика, поэтому любое сотрудничество должно регулироваться в "ручном" режиме. Невозможно стандартно создать СП, или совместное акционерое общество как буржуи делают. Правящий класс не воспринимает этот непонятный им подход. А видит в экономике придаток к стратегическим всяким игрищам. В таких условиях цель работы совместной АЭС, вместо прибыли, сползёт к победе в шпионаже над партнёром.

[asv363]

Напрашивается вопрос - а почему, собственно? Хотя бы с теми же лицензионными ограничениями, как у французов или американцев? Или опять политика, типа в 90-е мы не смогли бы повлиять на китайцев в случае нарушения лицензии?

Репутация. Наши партнеры не так построят блок, И? Лицензия или нет, роли играть не будет.

[AtomInfo.Ru]

Напрашивается вопрос - а почему, собственно? Хотя бы с теми же лицензионными ограничениями, как у французов или американцев? Или опять политика, типа в 90-е мы не смогли бы повлиять на китайцев в случае нарушения лицензии?

На самих переговорах, естественно, мы не были и ответить точно не могу.

Вроде бы, наши сделали контрпредложение в стиле Вестингауза - т.е., передача технологий одновременно с гарантированным контрактом на постройку некоторого количества блоков в Китае. Ещё раз - вроде бы. Точно не знаю. Но китайцев это не устроило - мол, продавай только чертежи. Но сейчас всё-таки не 90-ые годы для таких сделок.

[AtomInfo.Ru]

От модератора.

Уважаемые участники! Мягко, но решительно напоминаю, что уважаемый Dozik прав, и негласный уговор не сильно лезть в политику на форуме существует.

Понимаю, что от политики никуда не деться, и что она является важной составной частью нашей жизни. Но для её обсуждения есть множество других ресурсов - и более известных, и более посещаемых и т.д.

[asv363]

РФ начнет строительство 3-4 энергоблоков Тяньваньской АЭС в декабре

http://www.atominfo.ru/newsc/l0915.htm

[uta]

Точнее - Китай вчера, 27 декабря, официально начал строительство второй очереди Тяньваньской АЭС по российскому проекту ВВЭР -1000/428 (только ядерный остров) http://www.jnpc.com.cn/news_content.asp?articleid=2088

[AtomInfo.Ru]

Китайцы заговорили вслух об интересе к 1200 для пятого-шестого блоков.
http://atominfo.ru/newsf/m0543.htm

[AtomInfo.Ru]

но уже хорошо, что 5-6 могут быть нашими!)

По пятому-шестому, чтобы знали.

Китайцы выходили с таким предложением. Естественно, с очень высоким процентом локализации. Кроме того, они поставили одну увязку. Суть увязки меня настоятельно просили не раскрывать. От себя скажу - на мой взгляд, она неприемлема.

Дальше будет зависеть от того, что это было. Был ли это первый пробный заход, когда стороны набивают себе цену для последующего торга, или это было окончательное предложение. Во втором случае 5-6 они будут строить сами, как мне кажется.

[AtomInfo.Ru]

По пятому-шестому, чтобы знали.

Забыл добавить вчера. Нам не слишком выгодно концентрироваться на одном Тяньване.

[MVS]

По пятому-шестому, чтобы знали.

Китайцы выходили с таким предложением. Естественно, с очень высоким процентом локализации.

Турбинный остров? Странно, почему они не хотели этого раньше.

[MVS]

По пятому-шестому, чтобы знали.

Кроме того, они поставили одну увязку. Суть увязки меня настоятельно просили не раскрывать. От себя скажу - на мой взгляд, она неприемлема.

Что там раскрывать, и так всё понятно

Сообщение отредактировал MVS - 11.10.2013, 15:56

[AtomInfo.Ru]

хотите сказать, что у нас есть еще шансы с ВВЭР на других китайских площадках? я что-то ничего про это не слышал, а впечатление такое, что больше у нас в Китае площадок под ВВЭР не будет.

Шансы есть. Китай заинтересован в континентальных АЭС, а для нас это обычные условия работы. Будет во многом зависеть от переговорщиков.

Но коварство китайцев не знает пределов. Как насчёт площадки, допустим, в Тибете? (Внимание! Это не инсайд, это просто к слову пришлось).

[AtomInfo.Ru]

Тем более что с БН как-то не выгорает пока

Что забавно - китайцы вновь оживились по данному вопросу.

[AtomInfo.Ru]

переговоры можно вести практически бесконечно - см. иранский и с.корейский переговорный процесс

Вариант стырить чертежи, видимо, не прошёл, а Индия скоро таки пустит свой пятисотник. Поэтому деваться им особо некуда.

[MVS]

Вариант стырить чертежи, видимо, не прошёл, а Индия скоро таки пустит свой пятисотник. Поэтому деваться им особо некуда.

Как в таком вопросе, как строительство и эксплуатация БН, можно всерьез надеятся только на "стырить чертежи"?

А у индусов, думаю, все равно попрут детские болезни типа утечек натрия.

[AtomInfo.Ru]

А у индусов, думаю, все равно попрут детские болезни типа утечек натрия.

Попрут. Но он у них будет. А китайцы, если не возьмутся за дело, так и будут сидеть с CEFR'ом и кучей бумажных презентаций.

Так что, думаю, что к теме двух БН-800 китайцы вернутся всерьёз. Но! Только после нашего пуска. Вот если мы докажем, что не разучились строить и пускать БН-ы, тогда разговор будет другой.

Повторю. Это в пиаре мы говорим, что умеем строить быстрые реакторы. На самом деле, умел это делать Советский Союз, а Россия - ещё не факт. На Белоярке мы должны доказать себе и всему миру, что способны хотя бы повторить советские достижения.

[jk18]

На самом деле, умел это делать Советский Союз, а Россия - ещё не факт. На Белоярке мы должны доказать себе и всему миру, что способны хотя бы повторить советские достижения.

Пока страшно представить, что мы там покажем На стройке спешка не здоровая - в график (физ пуск к декабрю) не вписываются, но вместо корректировки графиков - суета: идет чистый монтаж, а тут-же, буквально на полу, бетон лопатой перемешивают, а над головой сварщик варит - вся пыль и грязь в механизмы летит, в реактор...

[AtomInfo.Ru]

Пока страшно представить, что мы там покажем

О чём и речь. Я, кстати, в курсе немного - в Обнинске за новостями от вас следят с особым интересом.

Вот когда блок пустят, он поработает, всё наладят - вот тогда можно будет растопырить пальцы и гордо заявлять: "Мы можем строить быстрые натриевые реакторы". Пока что у нас, в основном, советский багаж.

P.S. Я бы тоже предпочёл, чтобы график сдвинули. Но кроме вас в этом году нечем отчитываться, пуск будет только у индийцев, а это проект ещё адамовский. Вот, видимо, вас и подгоняют.

[jk18]

О чём и речь. Я, кстати, в курсе немного - в Обнинске за новостями от вас следят с особым интересом.

Вот когда блок пустят, он поработает, всё наладят - вот тогда можно будет растопырить пальцы и гордо заявлять: "Мы можем строить быстрые натриевые реакторы". Пока что у нас, в основном, советский багаж.

P.S. Я бы тоже предпочёл, чтобы график сдвинули. Но кроме вас в этом году нечем отчитываться, пуск будет только у индийцев, а это проект ещё адамовский. Вот, видимо, вас и подгоняют.

Только чудес не бывает: реактор недособран, трубопроводы недозаварены.

[Smith]

тут опять, кстати, возникает вопрос, а сколько площадок одновременно мы можем потянуть? Если будут 4 турецких блока + 2 индийских+2 вьетнамских+2 китайских+1 финский (!)...

если принять на веру все те сроки, которые сейчас заявлены по зарубежным проектам Росатома, то в одном только 2020 году мы должны пустить аж 7 блоков

[asv363]

Однако, сообщается, © ГК "Росатом":

Представители Технадзора КНР проинспектировали изготовление оборудования для Тяньваньской АЭС-2

Состоялся визит делегации NRO NNSA (Орган технического надзора Китайской Народной Республики) на ОАО «ЗиО-Подольск» (входит в машиностроительный дивизион Росатома – Атомэнергомаш). Представители технадзора КНР посетили цеха и лаборатории «ЗиО-Подольск» и провели аудит всех этапов производства парогенераторов.

В механическом цехе №33 представители КНР ознакомились с процессом проведения входного контроля изготовления коллектора первого контура. Особое внимание уделили технологии сверления и оборудованию, на котором оно производится. Провели оценку фиксации результатов контроля, проведения метрологического обеспечения. При этом в рамках данного аудита представители китайской стороны общались непосредственно с исполнителями: рабочими-сверловщиками, мастерами, работниками бюро технического контроля.

В сборочно-сварочном цехе №7 китайские эксперты ознакомились с этапами изготовления парогенераторов. Особое внимание они уделили техническим условиям закупок основных материалов, наличию всех необходимых документов, подтверждающих, что поставщики материалов и полуфабрикатов в состоянии выполнять требования, предъявляемые заводом, заказчиком и контрольными органами.

«В ходе аудита представители КНР убедились, что завод полностью соответствует требованиям технадзора Китая и готов к изготовлению в этом году четырех парогенераторов для Тяньваньской АЭС-2», – отметила директор по качеству «ЗиО-Подольск» Татьяна Лизунова.

[asv363]

Подписано стартовое соглашение о пуске производства парогенераторов для Тяньваньской АЭС-2
http://www.atominfo.ru/newsg/n0968.htm

Подписано стартовое соглашение о начале запуска производства парогенераторов (ПГВ) для блоков №№3 и 4 Тяньваньской АЭС-2 (ТАЭС-2).

Соглашение подписано между "ЗиО-Подольск" (входит в машиностроительный дивизион Росатома - Атомэнергомаш), JNPC (Цзянсуская ядерная энергетическая корпорация, КНР) и ЗАО "Атомстройэкспорт" (сегодня - Объединённая компания ОАО "НИАЭП" - ЗАО "АСЭ").

Подписанию документа предшествовала проверка готовности предприятия к изготовлению данного оборудования, которая проходила в соответствии с требованиями и условиями договора.

Представители заказчика проверили наличие и проанализировали качество всей необходимой конструкторской и технологической документации, аттестацию технологии сварки, квалификацию и аттестацию персонала.

[asv363]

Первый блок Тяньваньской АЭС с февраля переведен на 18-ти месячный топливный цикл - ТВЭЛ
http://www.atominfo.ru/newsh/o0185.htm

Первый энергоблок Тяньваньской АЭС (Китай) с февраля 2014 года переведен на эксплуатацию в длительном 18-ти месячном топливном цикле благодаря поставкам модернизированного российского топлива ТВС-2М, сообщает пресс-служба ОАО "ТВЭЛ".

"Модифицированные кассеты загружены в объеме полной перегрузки. Топливо изготовлено Новосибирским заводом химконцентратов (ОАО "НЗХК", входит в контур управления ОАО "ТВЭЛ"). Модифицированное топливо (ТВС-2М) имеет более высокие потребительские свойства и эксплуатационные характеристики",- говорится в сообщении.

По словам руководителя проекта "Разработка и совершенствование ЯТ и активных зон энергетических реакторов" Александра Угрюмова, модифицированное топливо ТВС-2М обеспечивает безопасную эксплуатацию реакторной установки (РУ) с ВВЭР-1000 в длительных топливных циклах, благодаря улучшенным механическим характеристикам и повышенной ураноёмкости. В результате этого увеличивается КИУМ, а значит, и экономическая эффективность эксплуатации Тяньваньской АЭС.

С 2014 года для второго блока ТАЭС модернизированное топливо конструкции ТВС-2М будет производиться уже на Ибиньском топливном заводе по российской технологии с использованием российских комплектующих. Топливо ТВС-2М имеет опыт успешной эксплуатации в России, в настоящее время на нём работают все энергоблоки Балаковской и Ростовской АЭС.

В ноябре 2013 года ТВЭЛ осуществил отгрузку ядерного топлива ТВС-2М для седьмой перегрузки первого блока Тяньваньской АЭС. В настоящее время на ТАЭС в эксплуатации находятся тепловыделяющие сборки двух типов - ТВС-2М и УТВС. Также с 2013 года законтрактованы поставки модифицированного топлива для первого блока Тяньванской АЭС до 2022 года. Переговоры по дальнейшим поставкам с китайской стороной планируется возобновить через несколько лет.

[asv363]

Китай заинтересован в проекте АЭС-2006
http://www.atominfo.ru/newsh/o0527.htm

Филиал "СПбАЭП" Головного института "ВНИПИЭТ" принял в своих стенах делегацию высокопоставленных лиц из Китая.

В составе делегации присутствовали представители китайской национальной корпорации по атомной энергии (CNNC) , а также представители заказчика проектирования Тяньваньской АЭС, Цзянзунской ядерной энергетической корпорации (JNPС).

В ходе встречи заместитель генерального директора государственной корпорации CNNC Юй Пэйгень отметил, что Китай рассматривает проект института "АЭС-2006" в качестве возможного прототипа для сооружения пятого и шестого энергоблоков ТАЭС, причём особое внимание уделил высокому качеству выполнения работ по проекту блоков №№3-4 ТАЭС.

Заместитель генерального директора JNPC Лю Джаохуа объявил, что целью визита является, во-первых, личное выражение благодарности за плодотворное сотрудничество, а, во-вторых, обсуждение некоторых срочных вопросов, связанных с ходом работы и сроками сдачи проектной и рабочей документации на сооружение третьего и четвёртого блоков ТАЭС.

"Проект нашего института "АЭС-2006" отвечает самым жёстким международным стандартам, кроме того, наши специалисты постоянно работают над его усовершенствованием",- отметил генеральный директор института Сергей Онуфриенко.

В рамках визита в Санкт-Петербург делегация также посетила площадку ЛАЭС-2, сооружающуюся в Сосновом Бору по проекту АЭС-2006.

На сегодняшний момент специалистами СПбАЭП выполнены работы по проектированию первого и второго блоков Тяньванской АЭС в соответствии с проектом института "АЭС-91", которые успешно эксплуатируются.

"АЭС-2006" - современный эволюционный проект атомной электростанции поколения 3+. В проекте АЭС-2006 применены четыре активных канала систем безопасности, дублирующие друг друга, а также комбинация пассивных систем безопасности, работа которых обусловлена только законами физики и не зависит от "человеческих" факторов.

Около года тому назад, проект в КНР представлял и АЭП:

ОАО Атомэнергопроект представит проект ВВЭР-ТОИ в Китайской Народной Республике
http://www.atominfo.ru/newsd/k0815.htm

[Smith]

в коллекцию презентация от 11 марта с.г.
Case study of the VVER project at Tianwan
ключевые моменты, на мой взгляд, следующие:
- мощность брутто блоков второй очереди составит 1126 МВт против 1060 у первой очереди;
- In July 2013 the NDRC set a wholesale power price of CNY 0.43 per kWh (7 US cents/kWh) for all new nuclear power projects (о чем недавно упоминал asv63 в теме по AP1000);
- участники проекта клятвенно обещают уложиться в 3000 долл за кВт и "в разумные сроки строительства" (читай - "не как в Индии" )

Сообщение отредактировал Smith - 2.4.2014, 17:41

[asv363]

Стоит отметить, что нижеупомянутый в 2-х новостях Chen Zhaobo (SNPTC), представлял на МНТК-2014 презентацию по САР-1400.

Чен Чжаобо о МНТК-2014

http://www.atominfo.ru/newsi/p0059.htm

Чен Чжаобо, State Nuclear Power Technology Corporation (SNPTC, Китай):

"Я очень рад, что удалось приехать в Россию и участвовать в этой конференции. Я рад сотрудничеству с российскими коллегами в области атомной энергетики.

Мы вместе построили Тяньваньскую АЭС по передовой российской технологии. Мы построили очень хорошие два блока. Сейчас идёт седьмой год эксплуатации этих блоков, и мы имеем очень хорошие результаты. Это показательный пример очень высокого уровня российских технологий в области атомной энергетики.

Мы верим в российскую технологию, науку, поэтому руководители нашей страны решили, что мы будем сотрудничать с Россией и вместе построим новый тип реакторов. Это правильный выбор".

Координация тяньваньского проекта

http://www.atominfo.ru/newsi/p0022.htm

Группа специалистов Санкт-Петербургского "Атомэнергопроекта" (филиал ОАО "Головной институт "ВНИПИЭТ") выехала в Ляньюньган (Китай, провинция Цзянсу) для участия в Х координационном совещании по сооружению второй очереди Тяньваньской АЭС.

Сооружение второй очереди китайские строители и петербургские проектировщики выполняют с опережением первоначального графика.

Сейчас на строительной площадке ведётся сборка купола третьего энергоблока и находящейся под ним спринклерной системы (активная система безопасности АЭС).

Работы полностью обеспечены проектной документацией. Подъем купола запланирован на февраль 2015 года.

Все работы по сооружению "ядерного острова" третьего и четвёртого энергоблоков ведутся под контролем петербургских проектировщиков - в группе авторского надзора на Тяньваньской площадке постоянно работают девять сотрудников института.

Уже летом, с началом монтажных работ на площадке группа авторского надзора будет увеличена до 15 человек.

Важнейшим вопросом координационного совещания с китайской стороной станет согласование интерфейсов (точек соединения коммуникаций АЭС российского проекта "ядерного острова" и китайского проекта вспомогательных зданий и машинного зала).

Третий и четвёртый энергоблоки Тяньваньской АЭС в Китае сооружаются по петербургскому проекту "АЭС-91". В 2007 году уже сданы в промышленную эксплуатацию два блока первой очереди станции. Коэффициент использования установленной мощности (КИУМ) блоков первой очереди в 2013 году превысил 95 процентов, что позволяет руководству китайской станции называть ее "станком для печати юаней".

Президент экспертного совета госкорпорации SNPTC (Китай) Чень Чжаобо посетил ОАО «Головной институт «ВНИПИЭТ» - © ГК "Росатом"

Независимый директор и Президент экспертного совета Китайской государственной корпорации ядерных технологий (SNPTC) Чень Чжаобо (Chen Zhaobo) посетил ОАО «Головной институт «ВНИПИЭТ» для изучения проекта «АЭС-2006».

Встречу с китайским атомщиком провел генеральный директор ОАО «Головной институт «ВНИПИЭТ» Сергей Онуфриенко.

Имея положительный опыт сооружения и эксплуатации АЭС по проектам петербургского института (первая и вторая очереди Тяньваньской АЭС в провинции Цзянсу), китайская сторона рассматривает возможности продолжения сотрудничества. В ходе встречи Чень Чжаобо отметил, что SNPTC высоко оценивает степень безопасности Тяньваньской АЭС, также построенной по петербургскому проекту «АЭС-91», считая ее сегодня «самой современной атомной станцией в мире». Это, по мнению господина Чжаобо, является результатом эффективного сотрудничества между Россией и Китаем.

Китайский эксперт посетил также строительную площадку Ленинградской АЭС-2, где сооружаются головные блоки петербургского проекта «АЭС-2006». В настоящее время здесь завершаются строительные и разворачиваются монтажные работы на ядерном острове первого энергоблока станции.

Проект «АЭС-2006» Санкт-Петербургского «Атомэнергопроекта» (филиала ОАО «Головной институт «ВНИПИЭТ») в настоящее время уже реализуется на площадке Ленинградской АЭС-2 и в городе Островец (Беларусь). Он также выбран для сооружения на АЭС «Ханхикиви» в Финляндии и АЭС «Пакш-2» в Венгрии.

Про проект под достройку Пакша как-то пропустил.

[asv363]

ОКБ ГИДРОПРЕСС поставит привода СУЗ для Тяньваньской АЭС в Китае
http://www.atominfo.ru/newsi/p0168.htm

5 июня ОАО ОКБ "ГИДРОПРЕСС" (входит в машиностроительный дивизион Росатома - Атомэнергомаш) посетила делегация китайских специалистов из Цзянсунской Ядерной Энергетической Корпорации (JNPC) и китайского регулирующего органа.

В ходе встречи был подписан протокол о готовности производства к изготовлению приводов СУЗ ШЭМ-3 для поставки на 3-ий энергоблок Тяньваньской АЭС в количестве 135 штук.

Проект изделия разработан ОКБ "ГИДРОПРЕСС". ОКБ "ГИДРОПРЕСС" - разработчик всех модификаций приводов СУЗ типа ШЭМ для АЭС с ВВЭР. Последняя модификация - модернизированный привод СУЗ ШЭМ-3 имеет срок службы 40 лет. Предприятие имеет более чем 30-ти летний опыт производства приводов СУЗ ШЭМ.

ОКБ "ГИДРОПРЕСС" основано в 1946 году. ОКБ "ГИДРОПРЕСС" осуществляет сложный комплекс конструкторских, расчетно-теоретических, экспериментально-исследовательских и производственных работ по созданию реакторных установок для АЭС различного назначения, обладающих свойствами повышенной безопасности, надежности и экономичности, конкурентоспособных в Российской Федерации и за рубежом. Приоритетное направление работ - это разработка проектов реакторных установок типа ВВЭР широкого диапазона мощности: от 300 до 1700 МВт. В настоящее время реакторные установки ВВЭР, сооруженные по проектам ОКБ "ГИДРОПРЕСС", работают на 18 атомных станциях России, Украины, Армении, Финляндии, Болгарии, Венгрии, Чехии, Словакии и Китая.

[asv363]

Ижорские заводы провели гидроиспытания корпуса реактора ВВЭР-1000 для АЭС Тяньвань
19.08.2014 года

Ижорские заводы, входящие в Группу ОМЗ, успешно провели гидравлические испытания первого корпуса реактора ВВЭР-1000 для второй очереди АЭС Тяньвань (Китай).

Результаты гидроиспытаний оценивала комиссия, в которую вошли представители ОКБ «Гидропресс», ФГУП ВО «Безопасность», ОАО «Атомпроект», а также специалисты Ижорских заводов и представители заказчика. Испытания корпуса реактора проводятся на специальном стенде в соответствии с «Программой и методикой гидравлических испытаний». В ходе гидроиспытаний в корпусе реактора в соответствии с технологией создается максимальное давление 24,5 МПа.

Гидроиспытания показали прочность основного металла и сварных соединений изделия.

И, в окончании новости указывают:

АЭС Тяньвань была построена по усовершенствованному российскому проекту и, по признанию большинства экспертов, является самой безопасной среди действующих атомных станций в мире.

[asv363]

80 комплектов рабочей документации Тяньваньской АЭС-2 прошли техническую приёмку
http://www.atominfo.ru/newsi/p0841.htm

С 20 по 27 августа группа специалистов ОАО ОКБ "ГИДРОПРЕСС" приняла участие в 11-м Координационном совещании - © ОАО ОКБ "ГИДРОПРЕСС"

С 20 по 27 августа группа специалистов ОАО ОКБ "ГИДРОПРЕСС" приняла участие в 11-м Координационном совещании на площадке строительства 3, 4 энергоблоков АЭС "Тяньвань" в КНР. Специалисты ОАО ОКБ "ГИДРОПРЕСС" участвовали в работе 6 рабочих групп (ядерный остов, неядерный остров, система управления и защиты, трубопроводы и арматура, разработка графиков и управление проектом, ввод в эксплуатацию), в которых проходило обсуждение текущих вопросов с представителями Заказчика (JNPC - Цзянсунская ядерная энергетическая корпорация) по проекту строительства второй очереди АЭС "Тяньвань" с реактором ВВЭР-1000. ОАО ОКБ "ГИДРОПРЕСС" является разработчиком проектно-конструкторской документации реакторной установки с ВВЭР-1000, успешно эксплуатируемой на 1, 2 блоках АЭС "Тяньвань". На данный момент идет реализация этого проекта на второй очереди. Реакторная установка с ВВЭР-1000 по проекту ОАО ОКБ "ГИДРОПРЕСС" - это продукт эволюционного развития хорошо зарекомендовавших себя РУ с ВВЭР как в России, так и за рубежом, гарантирующих полностью освоенную технологию.

СНИИП принял участие в совещании по проекту сооружения энергоблоков №3 и №4 Тяньваньской АЭС - © ГК "Росатом"

На площадке АЭС «Тяньвань» в Китае состоялось XI координационное совещание по вопросам создания автоматизированной системы радиационного контроля (АСРК) на энергоблоках №3 и №4 станции с участием представителей ОАО «СНИИП» (входит в машиностроительный дивизион Росатома – Атомэнергомаш), ЗАО «Атомстройэкспорт», ОАО «Атомпроект», China Nuclear Power Engineering (CNPE) и Цзянсуской ядерной энергетической корпорацией (JNPC).

По результатам встречи стороны подписали протокол рабочей группы, определяющий сроки и ответственных за исполнение достигнутых договоренностей. Основные мероприятия планируется реализовать в сентябре текущего года. Решения, выработанные на совещании, позволят СНИИП продолжить разработку системной документации и специализированного программного обеспечения, а также завершить подготовку технических заданий для субпоставщиков оборудования радиационного контроля.

Китайской стороне в полном объеме переданы материалы по запасным частям и лабораторному оборудованию АСРК, а также основной объем исходных данных для проектирования в зоне ответственности CNPE. В ходе совещания российской делегацией в очередной раз было подтверждено, что все ключевые события по договору выполняются в соответствии с графиками, ход разработки и изготовления оборудования в полном объеме контролируется головным исполнителем проекта – ОАО «СНИИП».

[asv363]

И, снова ОАО "ЦКБМ" сообщало (11.09.2014 года):

ЦКБМ отгрузило оборудование для Тяньваньской и Балаковской АЭС

В ЦКБМ cостоялась отгрузка оборудования для атомных станций Китая и России.

Для первого и второго блоков Тяньваньской АЭС (Китай) отправлен комплект запасных частей главных циркуляционных насосных агрегатов ГЦНА-1391: накладки подшипниковых узлов, уплотнения главного разъема. Стоимость заказа составляет 38 млн рублей. Запчасти будут использованы для продления срока эксплуатации насосных агрегатов электростанции.

Для четвертого энергоблока Балаковской АЭС отгружены два комплекта модернизации главных циркуляционных насосов ГЦН-195М: корпуса выемных частей и крепеж. Стоимость оборудования – 52 млн руб.

ОАО «ЦКБМ» имеет многолетний опыт проектирования и создания ГЦНА. Агрегаты применяются для создания циркуляции теплоносителя в первом контуре реакторной установки и несут дополнительную функцию охлаждения реактора при нарушении подачи электропитания.

Выбег ГЦН, по-моему, относится немного не к охлаждению РУ при LOOP. Хотя, наверное, можно трактовать и так.

Сообщение отредактировал asv363 - 26.9.2014, 19:01

[AtomInfo.Ru]

Сегодня один из чинов российского Минэнерго предположил, что седьмой и восьмой блоки также будут с ВВЭР.

[Дед Мороз]

Сегодня один из чинов российского Минэнерго предположил, что седьмой и восьмой блоки также будут с ВВЭР.

Это успех, ящетаю

[AtomInfo.Ru]

Это успех, ящетаю

Да китайцы дадут. Лишь бы они туда влезли.

Пора новую площадку в КНР брать.

[Pakman]

Скоро ВВЭРов в Китае станет больше, чем в России.
Что там китайцы думают про диверсификацию поставок топлива?

[AtomInfo.Ru]

Что там китайцы думают про диверсификацию поставок топлива?

Локализация и свой завод.
УТВС уже освоили.

[MVS]

Сегодня один из чинов российского Минэнерго предположил, что седьмой и восьмой блоки также будут с ВВЭР.

А пятый-шестой где?

[Pakman]

А пятый-шестой где?

Вроде в китае это несчастливые числа. Может, решили пропустить?

[AtomInfo.Ru]

А пятый-шестой где?

Медленно и неспешно. Но, думаю, придёт к правильному завершению, раз заговорили о 7-8.

[asv363]

«ЗиО-Подольск» отгрузил второй парогенератор для Тяньваньской АЭС-2

ОАО «ЗиО-Подольск» (входит в машиностроительный дивизион Росатома – Атомэнергомаш) изготовил и отгрузил в адрес Тяньваньской АЭС-2 второй из четырех парогенераторов ПГВ-1000М. Аппарат будет установлен на энергоблоке № 3 строящейся станции. Разработчиками технического проекта и рабочей конструкторской документации являются ОКБ «Гидропресс» и ИК «ЗИОМАР».

Парогенератор ПГВ-1000М – сверхнегабаритный груз, диаметр изделия чуть больше 4 м, высота – 5 м, длина груза с приспособлениями для погрузки – порядка 16 м, а вес с оснасткой – 378 тонн. Поэтому доставка аппарата на станцию осуществляется специальным железнодорожным транспортером грузоподъемностью 400 тонн и длиной 58 метров (с грузом).

Фотография - © ОАО "ЗиО-Подольск"

Парогенераторы ПГВ-1000М предназначены для отвода тепла от теплоносителя первого контура и генерации сухого насыщенного пара в составе реакторной установки В-428М с реактором типа ВВЭР-1000. Аппараты данной модели рассчитаны на тепловую мощность 753 МВт и имеют сорокалетний срок службы.

Парогенератор является составной частью главного циркуляционного контура реакторной установки и предназначен для производства сухого насыщенного пара за счет тепла, переносимого в парогенератор из активной зоны ядерного реактора теплоносителем первого контура. Сухой насыщенный пар, вырабатываемый парогенератором, используется в турбогенераторной установке для производства электроэнергии.

ОАО «Машиностроительный завод «ЗиО-Подольск» («ЗиО-Подольск») — крупнейший производитель высокосложного теплообменного оборудования для объектов топливно-энергетического комплекса: атомных и тепловых электростанций, нефтяной и газовой промышленности. 40% установленной энергетической мощности России, стран СНГ и Балтии оснащены оборудованием с маркой «ЗиО», в том числе 100% атомных электростанций, начиная с первой в мире АЭС в Обнинске.

ОАО «Инжиниринговая компания «ЗИОМАР» — одна из ведущих инжиниринговых компаний России, создана в 1991 г. Основной вид деятельности – комплексные проектно-конструкторские работы по созданию оборудования для тепловых и атомных электростанций, предприятий нефтяной и газовой промышленности, наладка оборудования, осуществление обследования действующих объектов на предмет их реконструкции и модернизации.

[asv363]

В ОКБ "ГИДРОПРЕСС" успешно прошло освидетельствование контрольных точек плана качества на изготовление датчиков положения шаговых (ДПШ) для АЭС "Тяньвань" - © ОАО ОКБ "ГИДРОПРЕСС"

Контроль проводился представителями иностранного Заказчика - Цзянсуской корпорацией по ядерной энергетики (JNPC, Китай).

ДПШ входит в состав модернизированного шагового электромагнитного привода СУЗ ШЭМ-3 для ВВЭР и обеспечивает пошаговый контроль положения поглощающих стержней СУЗ в активной зоне реактора и выполняет диагностические функции.

ОКБ "ГИДРОПРЕСС" является разработчиком и изготовителем всех модификаций приводов СУЗ типа ШЭМ и его составляющих элементов.

До конца 2014 года ОКБ "ГИДРОПРЕСС" планирует отгрузку двух партий датчиков ДПШ по 12 штук на 1 и 2 энергоблок АЭС "Тяньвань".

[asv363]

Завершена отгрузка третьего парогенератора для Тяньваньской АЭС-2
http://www.atominfo.ru/newsj/q0742.htm

С производственной площадки машиностроительного завода "ЗиО-Подольск" (входит в машиностроительный дивизион Росатома - Атомэнергомаш) на Тяньваньскую АЭС-2 отправлен третий из четырёх парогенераторов ПГВ-1000М.

Аппарат предназначен для оснащения энергоблока №3 строящейся станции. Разработчиками технического проекта и рабочей конструкторской документации являются ОКБ "Гидропресс" и ОАО "ИК "ЗИОМАР".

Энергоблок №3 второй очереди Тяньваньской АЭС сооружается по доработанному проекту "АЭС-91" с реактором типа ВВЭР-1000. Парогенераторы предназначены для работы в составе реакторной установки В-428М, выполняют функцию отвода тепла от теплоносителя первого контура и генерации сухого насыщенного пара.

Парогенераторы ПГВ-1000М рассчитаны на тепловую мощность 753 МВт. Срок службы оборудования 40 лет.

Фотография - такая же, однако из новости ЗиО:

Фотография - © ОАО "ЗиО-Подольск"

[garry_t]

ОКБ "ГИДРОПРЕСС" является разработчиком и изготовителем всех модификаций приводов СУЗ типа ШЭМ и его составляющих элементов.

однако не совсем правда

www.skoda-js.cz

[AtomInfo.Ru]

однако не совсем правда

Подольск ведь не пишет, что он "единственный"

У чешских приводов, мне кажется, "-М" не случайно добавлено. Вопрос о "разработчике" вполне может быть открытым.

[asv363]

однако не совсем правда

www.skoda-js.cz

Давайте зафиксируем сей факт. С одной стороны Вы правы, СУЗ ШЭМ-М и АРК производятся Шкодой ЯМ. К примеру, ностальгическое сообщение №18 темы "Наш Атом" про распределение производства по странам СЭВ. С другой, вопросы были при ПНР ХАЭС-2 и РАЭС-4 в сравнении с Тяньванем и Калилининской АЭС, 3 блок. ШЭМ-М требуют большего (или более сложного теплоотвода) в сравнении с СУЗ ШЭМ-З ОКБ "ГИДРОПРЕСС". Для примера (возможно, не самого удачного):

Теплогидравлические испытания оборудования верхнего блока ядерных реакторов В-428 и В-320
В.У. Хайретдинов, С.В. Мамонтов, А.А. Воропаев, А.Б. Родионов ФГУП ОКБ“Гидропресс”, Подольск

Для ВБ установки В-320, укомплектованного приводами СУЗ ШЭМ-3 российского производства система охлаждения ВБTL03 обеспечивает выполнение теплогидравлических проектных требований, указанных в программе испытаний ВБ в ходе пусконаладочных работ при работе одного вентагрегата, тогда как для ВБ установки В-320, укомплектованного приводами СУЗ ШЭМ-М чешского производства проектные требования полностью выполняются только при работе двух вентагрегатов одновременно. В заключительном отчете по проведению пусконаладочных испытаний ВБ блоков №2 ХАЭС №4 РАЭС было указано требование главного конструктора РУ, что для обеспечения нормального температурного режима работы оборудования верхнего блока в работе должны находиться одновременно два вентагрегата системы TL03.

Вопросы юридического характера, а именно насколько правомочна Шкода ЯМ модифицировать конструкцию СУЗ ШЭМ, была ли передана документация с соблюдением всех норм, весьма запутанны. В любом случае - не Вест.

[AtomInfo.Ru]

насколько правомочна Шкода ЯМ модифицировать конструкцию СУЗ ШЭМ

Правомочна.

Подольску это, нельзя сказать, что нравится, но...

[garry_t]

Давайте зафиксируем сей факт...

есть факт на ЗАЭС и со старыми ШЭМ с самого пуска станции и с новыми шкодовскими работают на 2-х TL03 и зимой и летом...

[asv363]

Специалисты СНИИПа обсудили обеспечение радиационной безопасности АЭС «Тяньвань» - © ОАО "СНИИП"

Специалисты ОАО «СНИИП» (входит в машиностроительный дивизион Росатома – Атомэнергомаш) приняли участие в 12-м Координационном совещании, которое состоялось на площадке АЭС «Тяньвань» (Китай). Мероприятие было посвящено вопросам проектирования и поставки автоматизированной системы радиационного контроля (АСРК) для энергоблоков №3,4 Тяньваньской АЭС (ТАЭС). Организаторами выступили ЗАО «Атомстройэкспорт» и Цзянсуская корпорация ядерной энергетики (JNPC). В ходе совещания участники обсудили технические вопросы реализации данного проекта и составили план дальнейших работ на 2015 год.

«В данном проекте институт приборостроения выступает разработчиком и интегратором оборудования верхнего уровня системы АСРК. Нижний уровень проектируется совместно с китайской стороной. Данная система уникальна и будет разработана специалистами СНИИП с нуля по данным проекта петербургского «АЭП», — сообщил начальник коммерческого отдела ОАО «СНИИП» Алексей Михайлов.

Аппаратура, которая обеспечит радиационный контроль самой мощной АЭС Китая, относится к новому поколению систем АСРК и будет осуществлять контроль параметров третьего и четвертого энергоблоков ТАЭС. В случае превышения значений измеряемых величин или изменении радиационной обстановки, система будет автоматически выдавать соответствующую информацию на пульты контроля станции. АСРК строится по двухуровневому иерархическому принципу и включает в себя технические средства нижнего и верхнего уровня.

[asv363]

Как известно, сообщалось об установке купола третьего энергоблока АЭС "Тяньвань", который состоялся 20.09.2014 года. Некоторые подробности приводит CNNC, в заметке операция названа рекордной по весу (341 т). Ссылка ниже - непосредственно на новость.

Подъём купола ГО - © CNNC

[AtomInfo.Ru]

Напомните, pls, было ли решение по 5,6 блоку? Объявлено ли?

А вот странная там ситуация.

Киты окончательно решили, что блоков будет восемь. Там уже рыщут всевозможные изучатели влияния радиации на рыб-краснопёрок, и именно в плане подготовки экспертиз на восемь блоков Седьмой-восьмой, похоже, нам отдают.

А вот пятый-шестой... Копаться они начинали сами до Фукусимы. После Фукусимы надеяться на то, что им разрешат начинать новый проект с CPR-1000, наивно, только достройка, а на Тяньване они не успели стартовать.

Соответственно, получается, что либо они ставят туда Драконов (что как бы не очень хорошо для китайцев), либо должны отдать блоки нам. Либо выдержать гроссмейстерскую паузу, дать нам построить 7/8, и только потом приступить с Драконами к 5/6, когда мы уйдём.

Пока вот такая шарада.

Попутно. Наши очень хотят вторую площадку, но китайцы в своём репертуаре, как говорят - увязки.
Хотя... Харбин был бы весьма неплох, как говорят побывавшие.

[AtomInfo.Ru]

P.S. в Харбине сейчас дубак, поди!

Зато почти родная земля.

И выгодно по многим причинам. В южных провинциях нам будут не слишком рады (французское лобби).

[AtomInfo.Ru]

а было же китайское заявление, что in-land проекты приостанавливаются, и приоритет прибрежным площадкам? В этом случае ждать новой площадки долго.

Скорее, это против AP-1000 заход был.
По нам решение может быть отдельное.

[asv363]

АТОМПРОЕКТ провел встречу с китайским заказчиком
http://www.atominfo.ru/newsk/r0128.htm

Ижорские заводы отгрузили компенсатор давления для третьего блока АЭС Тяньвань
http://www.atominfo.ru/newsk/r0123.htm

[asv363]

ЦКБМ отгрузило оборудование для Тяньваньской АЭС - (с) ОАО "ЦКБМ"

В ОАО «ЦКБМ» (входит в машиностроительный дивизион Росатома — Атомэнергомаш) изготовлены и отправлены на Тяньваньскую АЭС запасные части для главных циркуляционных насосных агрегатов ГЦНА-1391: 14 прокладок главного разъема (диаметр каждой — 1.5 м), втулки, а также четыре накладки. Все запчасти будут использоваться для проведения работ по планово-предупредительному ремонту.

ТАЭС — один из основных зарубежных партнеров ЦКБМ. С 2003 года на станцию поставляются циркуляционные агрегаты ГЦНА-1391 и их комплектующие, а также вспомогательное оборудование.

ЦКБМ специализируется на разработке и производстве ГЦНА, питательных, аварийных электронасосов для АЭС, дистанционно-управляемого оборудования для атомной промышленности.

[AtomInfo.Ru]

Напомните, pls, было ли решение по 5,6 блоку? Объявлено ли?

Останутся китайскими.

[AtomInfo.Ru]

А вот про проект для 7,8 (и 5,6) надо бы. ТОИ?

Киты не против повторить как на 1-4, но согласны присмотреться и к новенькому. Обсуждение в процессе.

[AtomInfo.Ru]

Наше интервью с Берковичем. В конце - про Тяньвань.
http://atominfo.ru/newsk/r0509.htm

[AtomInfo.Ru]

да, и kick-off meeting по 7,8 блокам пройдет чуть ли не на этой неделе.

Сам герой интервью вроде на него как раз и собирается. Он говорил, что у него командировка на носу.

[AtomInfo.Ru]

На третьем блоке завтра ставят корпус.
http://atominfo.ru/newsk/r0822.htm

[Дед Мороз]

Ну как, поставили?

[asv363]

ООО «Уралприбор» поставит соединительные коробки для Тяньваньской АЭС - © АО "ТВЭЛ"

В мае 2015 года ООО «Уралприбор» (входит в Топливную компанию Росатома «ТВЭЛ») заключило договор с АО «ГНЦ РФ-ФЭИ» на производство и поставку соединительных коробок III класса безопасности для строящихся блоков №№ 3-4 Тяньваньской АЭС.

Соединительные коробки рассчитаны на установку в гермозоне. В комплектации данных коробок используются радиационно-стойкие материалы.

Заключение этого контракта стало возможным благодаря большой работе, которая была проделана на предприятии, и велась с 2012 года. Был создан сборочный участок электротехнических изделий, организованный согласно принципам Производственной системы Росатом. В течение двух лет на предприятии был освоен выпуск электротехнических изделий, начиная от конструирования, заканчивая производством данных изделий. Были получены все разрешительные документы и лицензии на их производство.

По словам заместителя генерального директора по закупкам и маркетингу Михаила Некрасова, ООО «Уралприбор» впервые вышло на зарубежный рынок поставщиков для атомной отрасли. «То, что мы заключили контракт на поставку соединительных коробок для Тяньваньской АЭС – показатель их качества не только на внутреннем, но и на зарубежном рынке, - отметил он. - Но вместе с тем – это и большая ответственность и вызов для нас. Мы должны обеспечить строящиеся энергоблоки Тяньваньской АЭС электротехнической продукцией, которая отвечает всем требованиям мирового рынка поставщиков атомной отрасли. Я уверен, что мы справимся с поставленной перед нами задачей».

[AtomInfo.Ru]

Кликабельно.

[asv363]

Пятое заседание Совета Технических Руководителей ЭО/АЭС ВАО АЭС-МЦ - © ВАО АЭС-МЦ

2 - 4 июня 2015г. на АЭС Тяньвань компании JNPC, расположенной в городе Ляньюньган (Китай), было проведено пятое заседание Совета Технических Руководителей (Главных инженеров) эксплуатирующих организаций и атомных станций Московского центра ВАО АЭС. В заседании приняли участие 39 Технических Руководителей (Главных инженеров) ЭО/АЭС Болгарии, Венгрии, Индии, Ирана, Китая, России, Словакии, Украины, Финляндии, первый заместитель генерального директора ОАО «ВНИИАЭС», первый заместитель генерального директора – Главный инженер ФГУП «Атомфлот», работники ВАО АЭС-МЦ.

Совет был проведен под председательством Заместителя Руководителя компании JNPC Шена Янфена, единогласно избранного на этот пост на предыдущем Совете, прошедшем 21-22 сентября 2014 года в Дюссельдорфе.

В ходе пятого заседания Совета ТР(ГИ) были рассмотрены следующие вопросы:

• Положительные практики в области эксплуатации АЭС.
• Проблемные вопросы эксплуатации АЭС.
• Результаты самооценки по противоаварийной готовности и управлению тяжелыми авариями.
• Обращение с РАО.
• Обращение с ОЯТ.

По рассмотренным вопросам были приняты решения, которые нашли отражение в протоколе Совета ТР(ГИ) ЭО/АЭС.

4 июня участники Совета ТР(ГИ) ЭО/АЭС посетили с техническим туром площадку АЭС Тяньвань компании JNPC. В ходе тура были осмотрены БЩУ и машинный зал первого энергоблока, полномасштабный тренажер оперативного персонала, площадка строящихся энергоблоков АЭС Тяньвань.

[asv363]

Ну как, поставили?

Конечно. Сейчас увлечены сваркой ГЦТ. Основная задержка была связана с требованием NNSA провести на КР неразрушающий контроль.

Фотографии - © CNNC

Там в целом другие даты и целое лирическое повествование о том, как растёт и ширится Тяньвань, при этом четвёртый блок следует за третьим.

[asv363]

ой, это только я что-то пропустил важное по 5,5 блоку Тяньваня?
дальше прочесть не могу, но всё равно удивлён))

Рассуждения общего характера от CNNC:
Про "пухнущий на глазах" портфель заказов ГК "Росатом".;

Конретика мне, увы не встретилась, может к вечеру или завтра опублиуют, потому данный вопрос откладывается:

были ли сообщения о принятии решения по судьбе этих блоков, выбранному проекту? Или про решение продолжить строительство, замороженное в 2011?..

Насколько я помню (согласно AtomInfo.Ru), задел по бетону 5-го и 6-го был признан стоющим, потому и перешли к варианту 7-го и 8-го

[AtomInfo.Ru]

http://atominfo.ru/newsl/s0762.htm
http://atominfo.ru/newsl/s0763.htm

[AtomInfo.Ru]

ой, это только я что-то пропустил важное по 5,5 блоку Тяньваня?

дальше прочесть не могу, но всё равно удивлён))

были ли сообщения о принятии решения по судьбе этих блоков, выбранному проекту? Или про решение продолжить строительство, замороженное в 2011?..

Да, были.

“The preparation work for first concrete pour at Tianwan-5 and -6 is now fully launched,” China Huaxing said in the statement.

The company said that its Tianwan nuclear program department had submitted a construction resumption application in June,
and received notice on September 6 that it could resume construction work at the two units.

[AtomInfo.Ru]

Да, были.

И действительно по графику первый бетон на пятом блоке - в день рождения Черчилля.
http://atominfo.ru/newsl/s0767.htm

[AtomInfo.Ru]

Можем уже делать какие-то пессимистические выводы?))

Знаю, что идёт дикая борьба. В детали не влезаю, ибо нафиг-нафиг... скажешь слово неосторожно, потом предъявят.
Так что просто запасайтесь попкорном и болейте за наших

[AtomInfo.Ru]

А на четвёртом блоке подняли купол.
http://atominfo.ru/newsl/s0785.htm

[barvi7]

А на четвёртом блоке подняли купол.
http://atominfo.ru/newsl/s0785.htm

что это за "зверь" - радиус подъёма - 105,4 метра.

[AtomInfo.Ru]

что это за "зверь" - радиус подъёма - 105,4 метра.

"Дяденька, я не настоящий сварщик" ©

Это крановщиков термин. Определения его не знаю. Интуитивно понятно, что это может быть, но интуиция может и ошибаться.

[AtomInfo.Ru]

Поднимал китайский кран ZCC3200NP (компания Zoomlion).
Гусеничный, вот такой:


Их пресс-релиз про третий блок, где они же поднимали.
http://en.zoomlion.com/news/8465_for_press_release_text.htm

По-английски они назвали параметр lifting radius. Вот смотрите, где там этот зверь.

[Pakman]

А при работе крана все эти китайцы - внутри?

[AtomInfo.Ru]

что это за "зверь" - радиус подъёма - 105,4 метра.

В общем, умным я прикидываться не буду
но сеанс гугления выдал определение для lifting radius (так "радиус подъёма" называется у китайцев):

lifting radius which is the horizontal distance from the center of the rotation of the crane to the center of gravity of the load;

Расстояние по горизонтали от оси вращения крана до центра тяжести груза.