IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Исторические документы к 75-летию отрасли
AtomInfo.Ru
сообщение 6.11.2019, 20:38
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 382
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Продукт "Z" - это плутоний.

Завод №815 предполагалось построить, как видно из документа, в Братске.
На нём должны были быть уран-графитовые и тяжеловодные реакторы.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AtomInfo.Ru
сообщение 6.11.2019, 20:51
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 382
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 6.11.2019, 20:38) *
Завод №815 предполагалось построить, как видно из документа, в Братске.


Братск довольно долго оставался кандидатом (в то время это был посёлок, а не город).
http://zaimka.ru/savitsky-atomic-industry/
QUOTE
Специальный комитет при Совете министров СССР от 23 мая 1949 г. принял решение «О месте строительства, производственной мощности и сроках сооружения комбината № 815» и предложил в недельный срок представить сравнительные данные об условиях, объёмах и сроках строительства комбината на площадках севернее Красноярска или в районе посёлка Братск, имея в виду необходимость ускоренного возведения комбината.

Но в итоге 815-ый завод стал тем, что мы сегодня знаем как ГХК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 7.11.2019, 4:28
Сообщение #3


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 500
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 6.11.2019, 13:51) *
Братск довольно долго оставался кандидатом (в то время это был посёлок, а не город).
http://zaimka.ru/savitsky-atomic-industry/

Но в итоге 815-ый завод стал тем, что мы сегодня знаем как ГХК.


три графитных реактора построили, а что сталось с тяжеловодниками?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 7.11.2019, 6:01
Сообщение #4


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 894
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(pappadeux @ 7.11.2019, 4:28) *
три графитных реактора построили, а что сталось с тяжеловодниками?

Если в трех словах, то Алиханов проиграл Курчатову.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.11.2019, 9:34
Сообщение #5


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 382
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Dobryak @ 7.11.2019, 6:01) *
Если в трех словах, то Алиханов проиграл Курчатову.


Попросили меня уточнить, что не так уж он и проиграл, хотя тяжеловодники и текли.

Тяжеловодники переехали на Маяк - это ОК-180, -190 и -190М.
Напр., здесь - http://ozmayak.narod.ru/glava_2.htm

P.S. А Людмила заменила ОК-190.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 7.11.2019, 21:11
Сообщение #6


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 894
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.11.2019, 9:34) *
Попросили меня уточнить, что не так уж он и проиграл, хотя тяжеловодники и текли.

Тяжеловодники переехали на Маяк - это ОК-180, -190 и -190М.
Напр., здесь - http://ozmayak.narod.ru/glava_2.htm

P.S. А Людмила заменила ОК-190.

С точки зрения нужд в тритии --- это да. Но тяжеловодники не прошли в энергетику. Опыт А-1 в Чехословакии оказался неудачным --- впрочем, в подтверждении главного моего тезиса, это было в жилу всей идеологии РБМК и ВВЭР.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.11.2019, 23:37
Сообщение #7


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 382
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Dobryak @ 7.11.2019, 21:11) *
Опыт А-1 в Чехословакии оказался неудачным ---


Я бы сказал, что проигрывать тяжёлая вода начала ещё в 1945 году, когда на горизонте (вторая очередь) появилась тематика котлов уран-плутоний-лёгкая вода. Фактически, легководник с MOX-топливом, на которых собирались получать грязный плутоний. А тематика эта вводилась именно как возможная замена тяжеловодного направления.

Алиханов, конечно, предлагал просто обалденные вещи. У него в 1946 году был проект гомогенного тяжеловодника с очисткой от осколков, у которого КВ=0,98 (!!!).
Но Курчатова, действительно, перебороть было малореально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 8.11.2019, 1:49
Сообщение #8


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 515
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 7.11.2019, 23:37) *
Алиханов, конечно, предлагал просто обалденные вещи. У него в 1946 году был проект гомогенного тяжеловодника с очисткой от осколков, у которого КВ=0,98 (!!!).

А это реально могло взлететь? да ещё на том уровне технологий? Судя по тому, что сейчас в направлении мощных растворных реакторов не очень копают (да, я помню про наномощную медицину), зубры видят там какие-то засады.
Даже с дивана видны проблемы с радиолизом, нерастворимыми осадками и т.п.

Я к чему? Предложить можно много всего интересного, но совершенно не факт, что оно реализуемо. "Форд" вон, в те же времена, легковой автомобиль с ядерным реактором предлагал, а "Эриксон" на ядерный пылесос замахивался - тоже можно пожалеть, что злые менеджеры зарубили проекты smile.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.11.2019, 9:00
Сообщение #9


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 382
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 8.11.2019, 1:49) *
А это реально могло взлететь? да ещё на том уровне технологий?


При том уровне выделяемых ресурсов (материальных, финансовых и человеческих) взлететь могло всё, пожалуй, за исключением сверхсветового звездолёта. biggrin.gif

Другое дело, что потом могли бы сказать: "Ну его, слишком сложно и дорого получается!". И атомная энергетика могла бы попросту не появиться, осталось бы только несколько промышленных установок для военных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 8.11.2019, 9:46
Сообщение #10


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 894
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 8.11.2019, 9:00) *
При том уровне выделяемых ресурсов (материальных, финансовых и человеческих) взлететь могло всё, пожалуй, за исключением сверхсветового звездолёта. biggrin.gif

Другое дело, что потом могли бы сказать: "Ну его, слишком сложно и дорого получается!". И атомная энергетика могла бы попросту не появиться, осталось бы только несколько промышленных установок для военных.


Можно к этому добавить, что тогда уран-233 из тория нарабатывали в вполне промышленных масштабах, но плутоний оказался дешевле

www.monazite.ru › content › Torium-istoria

Сообщение отредактировал Dobryak - 8.11.2019, 10:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.11.2019, 9:59
Сообщение #11


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 382
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Dobryak @ 8.11.2019, 9:46) *
Можно к этому добавить, что тогда уран-235 из тория нарабатывали в вполне промышленных масштабах, но плутоний оказался дешевле


Третий. не пятый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 8.11.2019, 10:10
Сообщение #12


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 894
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 8.11.2019, 9:59) *
Третий. не пятый.

Описался...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.11.2019, 10:11
Сообщение #13


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 382
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Dobryak @ 8.11.2019, 10:10) *
Описался...


Бывает, ничего страшного. smile.gif

233-им действительно интересовались, но в конечном итоге решили сконцентрироваться на тех программах, которые реализуются быстрее (обогащение и плутоний).
Фактор времени в условиях гонки и соревнования двух систем играл первую роль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   Исторические документы к 75-летию отрасли   6.11.2019, 20:38
AtomInfo.Ru   Завод №815 предполагалось построить, как видно из ...   6.11.2019, 20:51
pappadeux   Братск довольно долго оставался кандидатом (в то в...   7.11.2019, 4:28
Dobryak   три графитных реактора построили, а что сталось с ...   7.11.2019, 6:01
AtomInfo.Ru   Если в трех словах, то Алиханов проиграл Курчатову...   7.11.2019, 9:34
Dobryak   Попросили меня уточнить, что не так уж он и проигр...   7.11.2019, 21:11
AtomInfo.Ru   Опыт А-1 в Чехословакии оказался неудачным --- Я ...   7.11.2019, 23:37
Татарин   Алиханов, конечно, предлагал просто обалденные вещ...   8.11.2019, 1:49
AtomInfo.Ru   А это реально могло взлететь? да ещё на том уровне...   8.11.2019, 9:00
Dobryak   При том уровне выделяемых ресурсов (материальных, ...   8.11.2019, 9:46
AtomInfo.Ru   Можно к этому добавить, что тогда уран-235 из тор...   8.11.2019, 9:59
Dobryak   Третий. не пятый. Описался...   8.11.2019, 10:10
AtomInfo.Ru   Описался... Бывает, ничего страшного. :) 233-им ...   8.11.2019, 10:11
Dobryak   Я бы сказал, что проигрывать тяжёлая вода начала е...   8.11.2019, 7:00
pappadeux   Попросили меня уточнить, что не так уж он и проигр...   8.11.2019, 1:30
Dobryak   "Строительство реактора (ОК-180) было начато ...   8.11.2019, 7:01
AtomInfo.Ru   а что сталось с тяжеловодниками? Людмила с ними с...   7.11.2019, 8:39
AtomInfo.Ru   Грозный приказ :D http://atominfo.ru/files/atomin...   9.11.2019, 12:22


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 11:56