Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
24.9.2017, 15:32
Сообщение
#1
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 498 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
|
![]() |
9.6.2020, 18:40
Сообщение
#2
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 498 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Так как информация в интернете штука неустойчива, то она есть, а то вдруг её сразу нет, то поэтому я слайд из презентации, касающийся DWO, скопирую сюда.
|
|
|
|
10.6.2020, 3:13
Сообщение
#3
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 257 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
|
|
|
|
11.6.2020, 13:10
Сообщение
#4
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
|
|
|
|
11.6.2020, 15:44
Сообщение
#5
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 257 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
|
|
|
|
11.6.2020, 16:51
Сообщение
#6
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Это слайд про парогенераторы... а волны плтоности рассматриваемые комиссией возникают в опуске первого контура. Влияющие на реактивность. А в ПГ еще и межконтурные, о которых они тоже и как раз рассуждают. Ну может они про 1к. рассуждают где-то, но в презентации вроде четко написано, что это про осцилляции ввнутри трубок ПГ. Т.е. пит.вода. Осцилляции по пит. воде в данном случае, конечно будут влиять и на 1к., но в этой презентации не видно, насколько сильна зависимость. Но я о слайде спрашивал - там все написано про пит.воду внутри трубок ПГ. И вроде все понятно. А вот про 1к. я почти ничего не увидел. |
|
|
|
12.6.2020, 4:01
Сообщение
#7
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 257 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Ну может они про 1к. рассуждают где-то, но в презентации вроде четко написано, что это про осцилляции ввнутри трубок ПГ. Т.е. пит.вода. Осцилляции по пит. воде в данном случае, конечно будут влиять и на 1к., но в этой презентации не видно, насколько сильна зависимость. Но я о слайде спрашивал - там все написано про пит.воду внутри трубок ПГ. И вроде все понятно. А вот про 1к. я почти ничего не увидел. Так им же говорят именно про волны плотности в опуске до АЗ, в первом контуре. А вот они, эти самые волны плотности на реактивность влияют. И как они ее раскачивать будут, большой вопрос. Да еще электрический/паровой компенсатор давления... Сообщение отредактировал nuc - 12.6.2020, 4:02 |
|
|
|
12.6.2020, 16:01
Сообщение
#8
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Так им же говорят именно про волны плотности в опуске до АЗ, в первом контуре. А вот они, эти самые волны плотности на реактивность влияют. И как они ее раскачивать будут, большой вопрос. Да еще электрический/паровой компенсатор давления... Позвольте еще пару вопросов для самообразования (а то получается, как у автора "он то плакал, то смеялся, то щетинился как еж..."). Мы меня все-таки "тарелками напугали" - так и не понял, при чем здесь электрический/паровой компенсатор? Он вроде всегда электрический и паровой. Теперь по волнам. В презентации речь таки идет о втором контуре и вроде все понятно описано. Вы пишите, что "им говорят" про 1к. Если можно коротко - кто говорил и на каком основании? Вот Вы пишите о волнах в опускном участке 1к. А никаких данных не видно, что там есть осцилляции. Более того, непонятно, почему они могут быть. Ведь в презентации источник осцилляций - пузырьки пара в трубках ПГ по 2 контуру. А в первом что - пузырьки пара в опускном участке? Неужели такое может быть? Они не сконденсировались в ПГ? Поясните, откуда они там. Кроме того, Вы пишите про отрыв пузырьков пара от твэл, что может приводить к волнам в 1к (на подъемном участке наверное). Получается, что в а.з. идет кипение? Я не знаком хорошо с особенностями проекта, но как-то по другому это представлял. Пожалуйста, короткий мастер-класс по этим вопросам, а то я психую. |
|
|
|
12.6.2020, 16:49
Сообщение
#9
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 257 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Позвольте еще пару вопросов для самообразования (а то получается, как у автора "он то плакал, то смеялся, то щетинился как еж..."). Мы меня все-таки "тарелками напугали" - так и не понял, при чем здесь электрический/паровой компенсатор? Он вроде всегда электрический и паровой. Теперь по волнам. В презентации речь таки идет о втором контуре и вроде все понятно описано. Вы пишите, что "им говорят" про 1к. Если можно коротко - кто говорил и на каком основании? Вот Вы пишите о волнах в опускном участке 1к. А никаких данных не видно, что там есть осцилляции. Более того, непонятно, почему они могут быть. Ведь в презентации источник осцилляций - пузырьки пара в трубках ПГ по 2 контуру. А в первом что - пузырьки пара в опускном участке? Неужели такое может быть? Они не сконденсировались в ПГ? Поясните, откуда они там. Кроме того, Вы пишите про отрыв пузырьков пара от твэл, что может приводить к волнам в 1к (на подъемном участке наверное). Получается, что в а.з. идет кипение? Я не знаком хорошо с особенностями проекта, но как-то по другому это представлял. Пожалуйста, короткий мастер-класс по этим вопросам, а то я психую. 1. Паровой электирический компенсатор в системах с ЕЦ "не успевает" за изменениями. Не забуждте про уровень перелива. 2. О каких волнах плотности можно говорить в системах с межканальными нестабильностями? Тогда это не правильная классификация, что еще больше удручает. 3. А если меняется плотность и температура во втором, вы думаете не будет того же в первом? Довольно странное суждение. Хотя проблема ровно не в этом, тем не менее. 4. Их там не будет, но они будут в тяговой шахте. 5. АЗ такого рода с подкипанием, по их данным несколько процентов. А вот при старте может быть несколько десятков процентов. 6. Коньячку хлопните, полегчает. Сообщение отредактировал nuc - 12.6.2020, 16:51 |
|
|
|
12.6.2020, 17:29
Сообщение
#10
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
1. Паровой электирический компенсатор в системах с ЕЦ "не успевает" за изменениями. Не забуждте про уровень перелива. 2. О каких волнах плотности можно говорить в системах с межканальными нестабильностями? Тогда это не правильная классификация, что еще больше удручает. 3. А если меняется плотность и температура во втором, вы думаете не будет того же в первом? Довольно странное суждение. Хотя проблема ровно не в этом, тем не менее. 4. Их там не будет, но они будут в тяговой шахте. 5. АЗ такого рода с подкипанием, по их данным несколько процентов. А вот при старте может быть несколько десятков процентов. 6. Коньячку хлопните, полегчает. Спасибо. Особенно за последнее предложение. Видимо, мне не хватает знаний разобраться в некоторых Ваших ответах. Например, о влиянии плотности воды второго контура на плотность в 1 контуре. Ну да ладно. Буду следить за темой, может что-то всё-таки прояснится. |
|
|
|
AtomInfo.Ru NuScale 24.9.2017, 15:32
Superwad И бутылка немецкой (?) воды для аварийного расхола... 25.9.2017, 11:19
AtomInfo.Ru И бутылка немецкой (?) воды для аварийного расхола... 25.9.2017, 13:20
Pakman Так это что, один к одному, что ли? На неизвесных ... 25.9.2017, 15:35
AtomInfo.Ru Так это что, один к одному, что ли? На неизвесных ... 25.9.2017, 16:32
AtomInfo.Ru К летней новости про мощность.
http://atominfo.ru/... 11.11.2018, 14:38
AtomInfo.Ru NuScale всё ближе к железу.
DoE согласилось забра... 27.12.2018, 22:40
AtomInfo.Ru Иорданцы заинтересовались NuScale.
http://www.worl... 15.1.2019, 20:03
Syndroma В данный момент есть проект только сразу на 12 мод... 18.1.2019, 12:14
pappadeux В данный момент есть проект только сразу на 12 мод... 18.1.2019, 19:51
Дед Мороз Есть мнение, что малые и средние неперспективны. В... 18.1.2019, 18:25
Syndroma Зачем тогда делать проект сразу на 12 модулей? Что... 18.1.2019, 18:43
AtomInfo.Ru Зачем тогда делать проект сразу на 12 модулей? Что... 20.1.2019, 11:57
Syndroma Но какой ценой? Мегасооружение с 12-ю реакторами п... 20.1.2019, 15:19
AtomInfo.Ru Но какой ценой? Мегасооружение с 12-ю реакторами п... 20.1.2019, 15:54
amber Что понимать под разумными деньгами?
У американцев... 26.4.2019, 8:30
AtomInfo.Ru Про цену.
Муниципальный заказчик первой станции (... 1.4.2019, 22:06
db1967 Про цену.
Муниципальный заказчик первой станции (... 21.4.2019, 8:16
Syndroma Есть подозрение, что первое вытекает из второго. К... 26.4.2019, 8:40
alex_bykov Таки юристы у них лучшие. Потому и платит заказчик... 26.4.2019, 22:16
amber Таки юристы у них лучшие. Потому и платит заказчик... 29.4.2019, 17:06
Дед Мороз Таки юристы у них лучшие. Потому и платит заказчик... 27.4.2019, 6:48
nuc В 2004 году я сказал Хосе, что для решения проблем... 19.6.2019, 23:24
AtomInfo.Ru Интересно, а может РосАтом создать НуСкалу проблем... 20.6.2019, 10:56
Syndroma Поэтому сейчас во многих раскрученных забугорных п... 20.6.2019, 12:09
alex_bykov Не буду предугадывать, но с защитой старых наших р... 20.6.2019, 12:51
Archi Там с американским патентоведением ещё может оказа... 20.6.2019, 17:11
alex_bykov Скорее всего вы что-то не так поняли.
Вполне возмо... 20.6.2019, 20:57
Syndroma Вас не Эд зовут? Некий Эд мне тоже говорил, что Ла... 20.6.2019, 6:06
AtomInfo.Ru Вас не Эд зовут? Некий Эд мне тоже говорил, что Ла... 20.6.2019, 10:53
Syndroma А мы не писали, что ли, нигде?
Я помню только, что... 20.6.2019, 12:05
AtomInfo.Ru Я помню только, что tnenergy писал, что это коммер... 20.6.2019, 15:16
armadillo вопрос обратный, т.е. при наличии патента в РФ буд... 20.6.2019, 13:04
alex_bykov вопрос обратный, т.е. при наличии патента в РФ буд... 20.6.2019, 15:11
Syndroma А вот Эд как раз писал про топливо русских флотски... 20.6.2019, 15:21
AtomInfo.Ru А вот Эд как раз писал про топливо русских флотски... 20.6.2019, 15:49

nuc Там не всё так просто, но корни этого топлива дейс... 21.6.2019, 0:01

nuc Интервью с Хосе, это очередной пиар. построят они ... 21.6.2019, 0:05

nuc Интервью с Хосе, это очередной пиар. построят они ... 17.2.2020, 22:52

nuc Будут переделывать видимо...
Подписали меморандум... 19.2.2020, 16:52
AtomInfo.Ru А вот Эд как раз писал про топливо русских флотски... 21.6.2019, 11:08
nuc.pra Устыдили. Нашёл, нашёл. :) Писали мы о происхожден... 21.6.2019, 12:03
nuc Посмотрел про топливо, думаю где мне это попадалос... 17.2.2020, 22:46
Syndroma Нуу, 2010-й год, такая древняя древность! 21.6.2019, 11:19
AtomInfo.Ru Нуу, 2010-й год, такая древняя древность!
А ч... 21.6.2019, 11:38
Syndroma С тех пор народилось новое поколение блогеров, для... 21.6.2019, 11:48
AtomInfo.Ru С тех пор народилось новое поколение блогеров, для... 21.6.2019, 13:09
nuc.pra Ну и еще такой вопрос:
Сейчас почитал как двигают... 21.6.2019, 12:22
AtomInfo.Ru если уши из советского ледокольного флота растут и... 21.6.2019, 13:04
nuc.pra В своё время, ехидно улыбаясь, мы показали наши пу... 21.6.2019, 15:42
nuc В своё время, ехидно улыбаясь, мы показали наши пу... 17.2.2020, 22:51
nuc Им не успеть с новой зоной (если реально начнут ст... 20.3.2020, 19:45
barvi7 ММР - проблемы гарантий и нераспространения
http:/... 23.4.2020, 10:40
AtomInfo.Ru Некоторая (может и большая) часть "высказыван... 23.4.2020, 11:13

barvi7 Статья выложена в порядке дискуссии, о чём там сра... 23.4.2020, 12:27

nuc http://www.atominfo.ru/newsz01/a0550.htm
Не, ну ... 8.5.2020, 16:43

AtomInfo.Ru http://www.atominfo.ru/newsz01/a0550.htm
Не, ну ... 8.5.2020, 17:10

nuc Особых подробностей по претензиям к парогенератора... 8.5.2020, 17:48

nuc Особых подробностей по претензиям к парогенератора... 13.5.2020, 16:17

nuc Прочитал это
http://www.atominfo.ru/newsz01/a072... 7.6.2020, 16:15

nuc Прочитал это
http://www.atominfo.ru/newsz01/a072... 7.6.2020, 18:52


nuc Посмотрев их презентацию еще раз, я сделал вывод (... 8.6.2020, 16:59


ВОВИЩЕ И лучше посмотреть книжку по неустойчивостям Хабен... 9.6.2020, 14:56


nuc Хабенский В.Б. Герлига В.А. "Нестабильность п... 10.6.2020, 3:12

ВОВИЩЕ И посмотрел презентацию NuScale
Cсылкой поделитесь... 8.6.2020, 18:19

nuc Cсылкой поделитесь?
https://www.nrc.gov/docs/ML2... 9.6.2020, 3:21
nuc ММР - проблемы гарантий и нераспространения
http:/... 24.4.2020, 18:17
nuc Да, у меня тоже вопрос к автору. Он кто по образов... 24.4.2020, 18:24
AtomInfo.Ru А вообще, не надо слишком много волноваться по пов... 21.6.2019, 13:23
nuc А вообще, не надо слишком много волноваться по пов... 17.2.2020, 22:48
Syndroma Вот и Эд удивлялся, что в коммерческих реакторах у... 21.6.2019, 13:41
pappadeux Nuscale подписал еще один меморандум - с украински... 17.2.2020, 5:28
Дед Мороз Ну вот китайцы же делают на тяньваньских тысячника... 14.5.2020, 0:39
nuc Ну вот китайцы же делают на тяньваньских тысячника... 16.5.2020, 11:03
Pakman 4. Их там не будет, но они будут в тяговой шахте.
... 12.6.2020, 17:01
Pakman 1. Паровой электирический компенсатор в системах с... 12.6.2020, 17:07
Pakman Волны плотности = скачки уплотнения. 12.6.2020, 16:56
AtomInfo.Ru Nut,
на самом деле, им сразу, ещё при подаче доку... 12.6.2020, 22:10
Nut на самом деле
ну теперь более понятно. А то, смотр... 13.6.2020, 10:34

nuc ну теперь более понятно. А то, смотрим на картинку... 13.6.2020, 17:12

Nut А вы подумайте про колебания уровня над кромкой пе... 20.6.2020, 10:34

nuc Объяснение напомнило фразу великого комбинатора «И... 20.6.2020, 17:20

nuc Довольно сложно объяснять, все-таки: "Ибо... 20.6.2020, 18:45

Nut 2. Изменение из-за пара в АЗ? Да, но на мощности э... 23.6.2020, 8:25

nuc Почему пузыри cхлопываются? Хорошо, пусть они как-... 23.6.2020, 15:41

nuc Почему пузыри cхлопываются? Хорошо, пусть они как-... 24.6.2020, 2:48

Nut Приведу цитатку:
Автор цитатки опасный человек. Вы... 24.6.2020, 14:51
nuc Nut,
на самом деле, им сразу, ещё при подаче доку... 13.6.2020, 17:09
AtomInfo.Ru Посмотреть на расчёты, конечно, всегда интересно. ... 13.6.2020, 16:19
alien308 Что-то вы усложняете. Как правило выживает колебан... 24.6.2020, 16:10
Nut Что-то вы усложняете. Как правило выживает колебан... 24.6.2020, 16:33![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 13.11.2025, 8:38 |