IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> АЭС Тяньвань, АЭС Тяньвань
alex_bykov
сообщение 26.11.2010, 18:04
Сообщение #1


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 887
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Возможно, я чего-то не понимаю, возможно, что http://avlady.livejournal.com/336555.html что-то не понял автор.

QUOTE
история про то, как Россия простили долги Китаю

Мы уже привыкли к тому, что наша страна прощает должникам. Обычно, говорят, что, мол, мы простили бедным странам их долг, все равно не отдадут. Но вот сегодня ГД ратифицировала Протокол, согласно которому Россия простила долг Китая во много миллионов долларов (приведу цифры чуть позже) . Да и остальные миллионы будем получать равными порциями аж до 2022 года. Не хило, правда? Теперь, откуда долг. Дело в том, что Россия за свой счет построила в Китае ДВА атомных реактора. То есть, мы строили, а Китай выставлял нам счета, которые мы оплачивали. Это называлось - "мы предоставляем кредит Китаю". Соглашение о строительстве АЭС в Китае на российские деньги было подписано в 1992 году. Согласитесь, что доллар тогда и теперь - "две большие разницы", а уж в 2022 году, когда мы этот долг должны окончательно получить, доллар вообще ничего стоить не будет. Более того, Китай вернет нам совсем не все деньги, а минус 12 процентов. Почему такая скидка? А вот хрен его знает! Во всяком случае представитель Минфина г-н Панкин сказал : "Ну, так договорились!" Более того, Китай НЕ ЗАПЛАТИТ и за поставки ядерного топлива и управляющих сборок для первых трех перезагрузок каждого энергоблока. Итак, по состоянию на 1 января 2010 года суммы непогашенных обязателсьтв Китайской строны составили : по основному долгу - 2 млрд. 268 млн долларов. По процентам - 377,4 млн. долларов.
При этом мы опять строим АЭС в Китае. Ну, слов нет!! Не матерных, да, вероятно, и матерных тожен. ! А как же, китайцы - наши лучшие друзья! Сперва вооружаем Китай, отдаем им свои технологии, снабжаем всеми полезными ископаемыми. А потом?


Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 27.11.2010, 21:26
Причина редактирования: Изменил название темы


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Editor-in-Chief
сообщение 27.11.2010, 21:38
Сообщение #2


Гл.редактор
***

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 423
Регистрация: 25.6.2007
Из: Обнинск, Россия
Пользователь №: 117



QUOTE(alex_bykov @ 26.11.2010, 18:04) *
Возможно, я чего-то не понимаю, возможно, что http://avlady.livejournal.com/336555.html что-то не понял автор.


Следует отметить, однако, что великого открытия автор не сделал.

Исходно было известно, что Иран платит живыми деньгами, а Китай и Индия берут у нас кредит.

Просто для того, чтобы не быть голословным, быстро пробежался Яндексом и нашёл копию интервью Румянцева за 2003 год:

QUOTE
Самая нормальная и обоснованная схема строительства в Иране. Мы строим там АЭС, Иран платит нам живыми деньгами. Что касается Китая и Индии, где мы также строим станции, то это происходит за счет российских государственных кредитов. Это не так удобно, потому что здесь мы зависим от того, каким темпом идет это кредитование, и не всегда оно совпадает по срокам с нашими планами.


А вот Нигматуллин ("Эхо Москвы", 10.11.2006):

QUOTE
http://www.ipem.ru/index.php/2008-08-13-11...4-07-48-31.html

...по Бушерам платят не кредиты, а по Бушерам идет cash, т.е. живые деньги, начиная с 2000 года, 2001 года, 2000 года.


Козлов, интервью nuclear.ru, май 2002 года: "Мы подписали контракт и с Китаем, и с Индией на условиях 4 % годовых". По Бушеру - оплата наличными.

И статья Емельяненкова в РГ, октябрь 2010:

QUOTE
http://www.rg.ru/2010/10/01/aes-kitay-site.html

Два события сошлись на одной неделе. В Госдуму для ратификации внесен документ, изменяющий порядок погашения государственного кредита, который был предоставлен Китаю в связи со строительством атомной станции по российскому проекту. А за три дня до этого в Поднебесной подписали с нашим "Атомстройэкспортом" контракт на разработку технического проекта второй очереди Тяньваньской АЭС.

Попробуем разобраться, для чего тут больше поводов - для радости или тихой грусти. С одной стороны, конечно, неплохо: мы пришли на китайский рынок не с сырьем, а с технологиями. И вроде бы еще остаемся, раз подписали-таки после долгих переговоров и консультаций документ об условиях нашего участия в сооружении второй очереди ТАЭС. Правда, выясняется одна существенная деталь: соотношение обязательств между российской и китайской сторонами в этом проекте примерно 30 на 70. По сути дела все, за исключением так называемого "ядерного острова" (сам реактор и системы управления), будет построено и произведено в Китае, включая тихоходные турбины и все прочее оборудование машзала. Разумеется, и цена с первоначально запрошенных "Атомстройэкспортом" 3,5 миллиарда долларов съежилась до 1,3 миллиарда.

Официальные лица "Росатома" не единожды заявляли, что не станут работать себе в убыток, тем более когда речь о зарубежных контрактах. Сейчас не середина и не конец 90-х, чтобы хвататься за всякий мало-мальски финансируемый подряд. Когда договаривались об условиях сооружения первой в Китае атомной станции по российскому проекту, наши КБ и машиностроительные заводы вообще простаивали и были рады хоть какой-то работе. Потому правительство России и поддержало госкредитом многообещающий, как тогда казалось, проект с Китаем в атомной сфере.

Его промежуточный итог - первая очередь Тяньваньской АЭС в составе двух энергоблоков по 1100 мегаватт. Первый сдан в гарантийную эксплуатацию 2 июня 2007 года, второй - 12 сентября того же года. В 2009-м завершилась их двухгодичная гарантийная эксплуатация. Если верить российским экспертам, Тяньваньская АЭС по ряду показателей - среди лучших атомных станций, уже действующих в КНР. Сами китайцы от подобного рода публичных оценок и сравнений воздерживаются. Во всяком случае, при общении с российскими журналистами.

Зато удивительным образом выясняются другие подробности: уже почти три года Тяньваньская АЭС работает, дает миллиарды киловатт в энергосистему страны (сами китайцы сравнивают ее со "станком, печатающим юани"), а расчет за сделанное с российской стороной не произведен!

Как следует из документов, направленных 1 октября 2010 года на ратификацию в Госдуму, в соответствии с межправсоглашением Россия предоставила КНР государственный экспортный кредит в объеме до 2,5 миллиарда долларов для сооружения Тяньваньской АЭС. По состоянию на 20 мая 2010 года задолженность Китая по предоставленному кредиту составила 1,892 миллиарда долларов.

При этом уточняется, что задолженность китайской стороны подлежала погашению, в том числе, поставками в Россию китайских товаров. Однако этот механизм оказался не работающим: зафиксированный в соглашении укрупненный перечень продукции, состоящий в основном из продовольственных товаров и сырья для его производства, а также товаров народного потребления, "уже не отвечает современным потребностям российских организаций-импортеров". А платить живыми деньгами китайцы не желали, хотя с российской стороны об этом заводили речь не раз, предлагая перейти на денежную форму погашения кредита.

Чувствуя себя хозяевами положения, в Пекине долго упирались. И только теперь, наконец, подписано измененное соглашение, где предусмотрена возможность денежного погашения кредита. Но - с применением солидного дисконта. Китайцы обусловили это тем, что два первых энергоблока Тяньваньской АЭС были введены российским генподрядчиком с большой задержкой к ранее заявленным срокам. А это - упущенная выгода. На том же основании проценты по кредиту за все время просрочки в Поднебесной платить не желают.


Что касается вопросов по цифрам, то см. мой предыдущий пост.


--------------------
Александр Уваров.
Главный редактор AtomInfo.Ru.
Специальность 0311, но "давненько не брал я в руки шашек" :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
alex_bykov   АЭС Тяньвань   26.11.2010, 18:04
Smith   ну вооружать Китай - это наша традиция, еще при Со...   26.11.2010, 19:26
alex_bykov   а откуда инфа, что они и за первые три перегрузки ...   27.11.2010, 13:39
Aurendil   Заметили в тексте фразу про китайские товары? В об...   27.11.2010, 13:55
Editor-in-Chief   А мы вот в чём не можем разобраться. В ноябре 2...   27.11.2010, 21:25
Editor-in-Chief   Возможно, я чего-то не понимаю, возможно, что [url...   27.11.2010, 21:38
Editor-in-Chief   Так как мы не считаем, что Решетников ошибся,...   27.11.2010, 21:41
Editor-in-Chief   RE: АЭС Тяньвань   27.11.2010, 21:43
Editor-in-Chief   Стоп! То есть, парогенераторы всё-таки пове...   27.11.2010, 21:53
AtomInfo.Ru   В ближайшие дни ожидаются новости по блокам №№3-4....   13.9.2011, 14:24
Smith   http://www.bigpowernews.ru/news/document35183.phtm...   14.9.2011, 9:17
AtomInfo.Ru   [url=http://www.bigpowernews.ru/news/document35183...   14.9.2011, 9:33
AtomInfo.Ru   Контракт на строительство Россией двух энергоблоко...   15.9.2011, 11:39
armadillo   так -1000 или 1200?   25.10.2011, 13:02
AtomInfo.Ru   так -1000 или 1200? Тысячник. Китайцы, как и инди...   25.10.2011, 13:14
AtomInfo.Ru   Интересные слухи ходят про пятый и шестой блоки. :...   5.6.2012, 20:04
MVS   Насколько я знаю, китайцы согласились на наши блок...   5.6.2012, 22:24
MVS   Кстати, а не привязаны ли новые блоки к поставке Б...   5.6.2012, 22:35
AtomInfo.Ru   Кстати, а не привязаны ли новые блоки к поставке Б...   5.6.2012, 22:39
armadillo   http://top.rbc.ru/economics/05/12/2012/835050.shtm...   5.12.2012, 12:17
KTN   http://top.rbc.ru/economics/05/12/2012/835050.shtm...   5.12.2012, 20:20
AtomInfo.Ru   Не берусь утверждать, станет ли это реальной полит...   5.12.2012, 21:14
MVS   В этой связи весьма интересна судьба соглашения о ...   6.12.2012, 0:20
Dozik   Так что есть основания сделать инсайдерский прогно...   5.12.2012, 21:19
AtomInfo.Ru   В политику действительно лучше далеко не углублять...   5.12.2012, 21:38
MVS   Касательно ВВЭР и КНР. Могу сказать абсолютно точн...   6.12.2012, 0:12
KTN   Напрашивается вопрос - а почему, собственно? У нас...   6.12.2012, 0:55
asv363   Напрашивается вопрос - а почему, собственно? Хотя ...   6.12.2012, 2:13
AtomInfo.Ru   Напрашивается вопрос - а почему, собственно? Хотя ...   6.12.2012, 8:11
AtomInfo.Ru   От модератора. Уважаемые участники! Мягко, но...   6.12.2012, 8:17
asv363   РФ начнет строительство 3-4 энергоблоков Тяньваньс...   6.12.2012, 21:46
uta   Точнее - Китай вчера, 27 декабря, официально начал...   28.12.2012, 17:36
AtomInfo.Ru   Китайцы заговорили вслух об интересе к 1200 для пя...   28.9.2013, 12:06
Smith   тут опять, кстати, возникает вопрос, а сколько пло...   16.10.2013, 8:51
asv363   Однако, сообщается, © ГК "Росатом":...   24.1.2014, 5:33
asv363   Подписано стартовое соглашение о пуске производств...   30.1.2014, 8:10
asv363   Первый блок Тяньваньской АЭС с февраля переведен н...   22.2.2014, 17:36
asv363   Китай заинтересован в проекте АЭС-2006 http://www....   28.3.2014, 21:20
Smith   в коллекцию презентация от 11 марта с.г. Case stud...   2.4.2014, 17:40
asv363   Стоит отметить, что нижеупомянутый в 2-х новостях ...   27.5.2014, 20:55
asv363   ОКБ ГИДРОПРЕСС поставит привода СУЗ для Тяньваньск...   7.6.2014, 11:10
asv363   Ижорские заводы провели гидроиспытания корпуса реа...   19.8.2014, 22:40
asv363   80 комплектов рабочей документации Тяньваньской АЭ...   4.9.2014, 19:05
asv363   И, снова ОАО "ЦКБМ" сообщало (11.09.2014...   26.9.2014, 19:00
AtomInfo.Ru   Сегодня один из чинов российского Минэнерго предпо...   13.10.2014, 19:33
Дед Мороз   Сегодня один из чинов российского Минэнерго предпо...   13.10.2014, 23:06
AtomInfo.Ru   Это успех, ящетаю Да китайцы дадут. Лишь бы они т...   13.10.2014, 23:15
MVS   Сегодня один из чинов российского Минэнерго предпо...   14.10.2014, 22:43
Pakman   А пятый-шестой где? Вроде в китае это несчастливые...   14.10.2014, 23:01
AtomInfo.Ru   А пятый-шестой где? Медленно и неспешно. Но, дума...   14.10.2014, 23:01
Pakman   Скоро ВВЭРов в Китае станет больше, чем в России. ...   14.10.2014, 1:33
AtomInfo.Ru   Что там китайцы думают про диверсификацию поставок...   14.10.2014, 8:00
asv363   «ЗиО-Подольск» отгрузил второй парогенератор для Т...   12.11.2014, 21:35
asv363   В ОКБ "ГИДРОПРЕСС" успешно прошло освиде...   28.11.2014, 6:15
asv363   Завершена отгрузка третьего парогенератора для Тян...   5.12.2014, 8:45
garry_t   однако не совсем правда www.skoda-js.cz   6.12.2014, 0:28
AtomInfo.Ru   однако не совсем правда Подольск ведь не пишет, ч...   6.12.2014, 1:18
asv363   однако не совсем правда [url=http://www.skoda-js....   6.12.2014, 7:05
AtomInfo.Ru   насколько правомочна Шкода ЯМ модифицировать конст...   6.12.2014, 12:56
garry_t   Давайте зафиксируем сей факт... есть факт на ЗАЭС ...   6.12.2014, 18:35
asv363   Специалисты СНИИПа обсудили обеспечение радиационн...   10.12.2014, 23:10
asv363   Как известно, сообщалось об установке купола треть...   24.12.2014, 0:50
asv363   АТОМПРОЕКТ провел встречу с китайским заказчиком h...   22.1.2015, 8:30
asv363   ЦКБМ отгрузило оборудование для Тяньваньской АЭС -...   16.2.2015, 5:00
AtomInfo.Ru   Наше интервью с Берковичем. В конце - про Тяньвань...   22.3.2015, 12:38
AtomInfo.Ru   На третьем блоке завтра ставят корпус. http://atom...   12.5.2015, 19:25
Дед Мороз   Ну как, поставили?   13.5.2015, 20:22
asv363   Ну как, поставили? Конечно. Сейчас увлечены сварко...   22.8.2015, 3:20
asv363   ООО «Уралприбор» поставит соединительные коробки д...   21.5.2015, 4:25
AtomInfo.Ru   Кликабельно. http://atominfo.ru/files/atominfo/tw...   16.6.2015, 10:07
asv363   Пятое заседание Совета Технических Руководителей Э...   22.6.2015, 18:30
AtomInfo.Ru   http://atominfo.ru/newsl/s0762.htm http://atominfo...   28.9.2015, 21:04
AtomInfo.Ru   А на четвёртом блоке подняли купол. http://atominf...   30.9.2015, 9:08
barvi7   А на четвёртом блоке подняли купол. [url=http://at...   30.9.2015, 10:08
AtomInfo.Ru   что это за "зверь" - радиус подъёма - 10...   30.9.2015, 10:27
AtomInfo.Ru   что это за "зверь" - [i]радиус подъёма -...   30.9.2015, 22:43
AtomInfo.Ru   Поднимал китайский кран ZCC3200NP (компания Zoomli...   30.9.2015, 10:45
Pakman   А при работе крана все эти китайцы - внутри?   30.9.2015, 12:59
4 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.5.2024, 22:22