Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
15.3.2011, 20:24
Сообщение
#1
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 643 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ветка только для имеющих прямое отношение к атомной отрасли.
Предпочтения отдаются старожилам форума и другим известным в атомном Интернете участникам. Ну или по рекомендации модераторов. Обращаем внимание, что ветка будет жёстко модерироваться. Обсуждаются только технические вопросы. только по Фукусиме и только от специалистов Для общих вопросов и вопросов новичков остаётся открытой старая ветка http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574. |
|
|
|
![]() |
15.3.2011, 23:08
Сообщение
#2
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 27 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 268 |
Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,3:
1. Что явилось причиной взрыва водорода именно за пределами контайнмента? Блок обесточен, концевики не искрят, что же тогда? Где на BWR расположены батареи АБП? 2. Существует ли на BWR система дожига водорода, аналогичная TS на ВВЭР? 3. Если прошла пароциркониевая реакция, почему в контайнменте водород не смешался с радиолизным кислородом в гремучую смесь? 4. Есть ли на BWR клапан, аналогичный БРУКА? Если есть, то почему пар отводился в атмосферу, а не дренировался в отсек конденсатора? И вопрос к сценарию аварии на ЭБ 4: 1. Разогрев ТВЭЛов до 300 градусов в бассейне выдержки с температурой 50 градусов возможен только, если произошло их частичное осушение. Допустим, насосы БВ не качали, но уровень то был! Куда же делась вода? |
|
|
|
15.3.2011, 23:56
Сообщение
#3
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,3: 1. Что явилось причиной взрыва водорода именно за пределами контайнмента? Блок обесточен, концевики не искрят, что же тогда? Где на BWR расположены батареи АБП? 2. Существует ли на BWR система дожига водорода, аналогичная TS на ВВЭР? 3. Если прошла пароциркониевая реакция, почему в контайнменте водород не смешался с радиолизным кислородом в гремучую смесь? 4. Есть ли на BWR клапан, аналогичный БРУКА? Если есть, то почему пар отводился в атмосферу, а не дренировался в отсек конденсатора? И вопрос к сценарию аварии на ЭБ 4: 1. Разогрев ТВЭЛов до 300 градусов в бассейне выдержки с температурой 50 градусов возможен только, если произошло их частичное осушение. Допустим, насосы БВ не качали, но уровень то был! Куда же делась вода? 1. Сдували паро-газовую смесь из ГО в верхнюю часть РО. Пар сконденсировался, водород остался. Есть зона дефлаграции смеси и есть зона детонации. Вот туда и пришли. Не надо искры. 2. Если даже и есть там насосы САОЗ не работали, не то, что газодувки. Кроме того, TS не дожигает водород в ГО (на ВВЭР) 3. смешался, но кислорода мало, водорода много, а главное много водяного пара - дальше в соответствии с диаграммой Шапиро безопасная смесь. 4. А на ВВЭР при обесточении сбрасывается через БРУ-К? тоже нет. Открывали клапан со сбросом в ГО, типа нашего ИПУ КД. Он для этого и предназначен. 1. Может разогрелся и выкипел, а может и вилился в какую трещину. Никто не знает. Это все просто предположения. |
|
|
|
16.3.2011, 0:31
Сообщение
#4
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 447 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 277 |
1. Сдували паро-газовую смесь из ГО в верхнюю часть РО. Пар сконденсировался, водород остался. Есть зона дефлаграции смеси и есть зона детонации. Вот туда и пришли. Не надо искры. 2. Если даже и есть там насосы САОЗ не работали, не то, что газодувки. Кроме того, TS не дожигает водород в ГО (на ВВЭР) 3. смешался, но кислорода мало, водорода много, а главное много водяного пара - дальше в соответствии с диаграммой Шапиро безопасная смесь. 4. А на ВВЭР при обесточении сбрасывается через БРУ-К? тоже нет. Открывали клапан со сбросом в ГО, типа нашего ИПУ КД. Он для этого и предназначен. 1. Может разогрелся и выкипел, а может и вилился в какую трещину. Никто не знает. Это все просто предположения. А знаете, на ВВЭР -1000 усовершенствованного проекта: ЗАЭС-5,6, Х2/Р4 есть перемычка от вентклапанов TL22 на TS10 для дожига водорода в гермообъёме. |
|
|
|
AtomInfo.Ru АЭС Фукусима 15.3.2011, 20:24
AtomInfo.Ru Копирую несколько последних постов из большой ветк... 15.3.2011, 20:28
AtomInfo.Ru RE: АЭС Фукусима 15.3.2011, 20:28
AtomInfo.Ru RE: АЭС Фукусима 15.3.2011, 20:29
AtomInfo.Ru
Как раз взрыв то и был. И очень похож на паровой.... 15.3.2011, 20:30
AtomInfo.Ru
У нас нехватка оперативной информации, что в общ... 15.3.2011, 20:31
AtomInfo.Ru
по ним новой информации не было, речь шла в осно... 15.3.2011, 20:31
AtomInfo.Ru
Там, похоже одна общая проблема, которая еще ни р... 15.3.2011, 20:32
инженер_Гарин Там, похоже одна общая проблема, которая еще ни ра... 15.3.2011, 20:46
house Там, похоже одна общая проблема, которая еще ни ра... 15.3.2011, 20:48
AtomInfo.Ru Про реакторы не спрашиваю. А бассейны - обязательн... 15.3.2011, 20:55
alex_bykov http://imglink.ru/pictures/15-03-11/c17f8f04b0d53f... 15.3.2011, 20:55
Dozik http://imglink.ru/pictures/15-03-11/a5995ca6bc2e38... 16.3.2011, 0:28
Old Hamster Компоновка интересна: я был на BWR у шведов на Фар... 16.3.2011, 0:39
mixan
Температура в БВ на ИАЭС за неделю повышалась гра... 15.3.2011, 21:04
PashaEliseev Температура в БВ на ИАЭС за неделю повышалась град... 16.3.2011, 2:33
cluster Перегружали и пару сборок в смену, а смен в сутки ... 16.3.2011, 2:39
kuzeyli Предположение про 4 блок. Если блок, как кто-то пи... 15.3.2011, 21:13
инженер_Гарин Предположение про 4 блок. Если блок, как кто-то пи... 15.3.2011, 23:32
Old Hamster Цитата(kuzeyli @ 15.3.2011, 22:13) Так что уже че... 15.3.2011, 23:36
cluster Характеристики системы расхолаживания бассейна выд... 16.3.2011, 0:09
negor
Можете объяснить, почему на фотках все блоки пря... 15.3.2011, 21:17
alex_bykov Можете объяснить, почему на фотках все блоки прямо... 15.3.2011, 21:23
cyrillique Обстройку можно сделать легкой и любой формы, а в ... 16.3.2011, 1:08
mixan При температуре ниже 900 пароциркониевая реакция в... 15.3.2011, 21:36
Old Hamster При температуре ниже 900 пароциркониевая реакция в... 15.3.2011, 22:43
Nut Хотя началом пароциркониевой реакции считается тем... 15.3.2011, 22:54
adelaida С чистой водой не идет! А с соленой идет. К с... 15.3.2011, 21:40
AtomInfo.Ru Презентация Fukushima Daiichi Nuclear Plant Event ... 15.3.2011, 21:55
house Тут где-то был хороший вопрос про лицензирование п... 15.3.2011, 22:39
Дед Мороз На 5-м и 6-м блоках разбирают крышу. Очевидно, боя... 15.3.2011, 22:50
ishtory На 5-м и 6-м блоках разбирают крышу. Очевидно, боя... 15.3.2011, 23:16
kuzeyli На 5-м и 6-м блоках разбирают крышу. Очевидно, боя... 15.3.2011, 23:22
ilya j. Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,... 15.3.2011, 23:49

Dozik По блоку 4: выпарилась. Номинальный уровень над ве... 16.3.2011, 0:35

ilya j. Это похоже, конечно. Но и могло банально после 9 б... 16.3.2011, 0:39


ishtory Лавочку со спутниковыми снимками прикрыли?
Что се... 16.3.2011, 0:42

cluster Это похоже, конечно. Но и могло банально после 9 б... 16.3.2011, 0:47
ilya j. 4. Есть ли на BWR клапан, аналогичный БРУКА? Если ... 16.3.2011, 0:36
Deni_DE Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,... 16.3.2011, 0:49
Old Hamster мои 5 копеек:
4. конденсатор в машзале, оборудован... 16.3.2011, 0:55
Deni_DE Конечно, если автоматика локализовала контайнмент,... 16.3.2011, 1:04
alex_bykov http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost... 15.3.2011, 23:13
mixan
Много черного железа. При очередном толчке вполне... 15.3.2011, 23:26
oksana
100% будут высоковольтные двигатели. А вот у воен... 15.3.2011, 23:51
cluster 100% будут высоковольтные двигатели. А вот у военн... 16.3.2011, 0:25
Finn2 С бассейном, действительно, не очень понятно (или ... 16.3.2011, 0:16
Old Hamster Или - что тут не так. Я так думаю... Просто информ... 16.3.2011, 0:22
Zeydlitz С бассейном, действительно, не очень понятно (или ... 16.3.2011, 1:44
O3P 0.4 Мвт это 0.35 Гигакалорий в час. Если греть на ... 16.3.2011, 1:57
Old Hamster Росатом подсчитал, что в районе промплощадки ЭБ №2... 16.3.2011, 1:03
cluster Росатом подсчитал, что в районе промплощадки ЭБ №2... 16.3.2011, 1:17
Dozik Росатом подсчитал, что в районе промплощадки ЭБ №2... 16.3.2011, 1:17
Belgoatom По поводу химии воды: Добавки водорода или водород... 16.3.2011, 1:08
Dark По поводу химии воды: Добавки водорода или водород... 16.3.2011, 1:18
Nut Да... дошли до точки. Главный вопрос форума - поче... 16.3.2011, 1:13
petunder Простите, что лезу в модерируемую тему. Оригинал и... 16.3.2011, 1:31
Дед Мороз Четвертый блок опять горит. 16.3.2011, 1:35
petunder Четвертый блок опять горит.
Чему там гореть? 16.3.2011, 1:39
Old Hamster О.Б. Самойлов в своём бестселлере "Безопаснос... 16.3.2011, 1:38
Nut О.Б. Самойлов в своём бестселлере "Безопаснос... 16.3.2011, 1:50
Old Hamster Главное, что надо делать - закачивать воду. И лучш... 16.3.2011, 1:52
Nut Так, что новый день несет? По евроньюс сказали, чт... 16.3.2011, 7:14
Nut Вот думаю, в чем проблема подачи достаточного коли... 16.3.2011, 7:39
Nut Вот думаю, в чем проблема подачи достаточного коли... 16.3.2011, 7:45![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2026, 14:24 |