Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
15.3.2011, 20:24
Сообщение
#1
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 643 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ветка только для имеющих прямое отношение к атомной отрасли.
Предпочтения отдаются старожилам форума и другим известным в атомном Интернете участникам. Ну или по рекомендации модераторов. Обращаем внимание, что ветка будет жёстко модерироваться. Обсуждаются только технические вопросы. только по Фукусиме и только от специалистов Для общих вопросов и вопросов новичков остаётся открытой старая ветка http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574. |
|
|
|
![]() |
15.3.2011, 23:08
Сообщение
#2
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 27 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 268 |
Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,3:
1. Что явилось причиной взрыва водорода именно за пределами контайнмента? Блок обесточен, концевики не искрят, что же тогда? Где на BWR расположены батареи АБП? 2. Существует ли на BWR система дожига водорода, аналогичная TS на ВВЭР? 3. Если прошла пароциркониевая реакция, почему в контайнменте водород не смешался с радиолизным кислородом в гремучую смесь? 4. Есть ли на BWR клапан, аналогичный БРУКА? Если есть, то почему пар отводился в атмосферу, а не дренировался в отсек конденсатора? И вопрос к сценарию аварии на ЭБ 4: 1. Разогрев ТВЭЛов до 300 градусов в бассейне выдержки с температурой 50 градусов возможен только, если произошло их частичное осушение. Допустим, насосы БВ не качали, но уровень то был! Куда же делась вода? |
|
|
|
15.3.2011, 23:49
Сообщение
#3
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 128 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 132 |
Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,3: 1. Что явилось причиной взрыва водорода именно за пределами контайнмента? Блок обесточен, концевики не искрят, что же тогда? Где на BWR расположены батареи АБП? 2. Существует ли на BWR система дожига водорода, аналогичная TS на ВВЭР? 3. Если прошла пароциркониевая реакция, почему в контайнменте водород не смешался с радиолизным кислородом в гремучую смесь? 4. Есть ли на BWR клапан, аналогичный БРУКА? Если есть, то почему пар отводился в атмосферу, а не дренировался в отсек конденсатора? И вопрос к сценарию аварии на ЭБ 4: 1. Разогрев ТВЭЛов до 300 градусов в бассейне выдержки с температурой 50 градусов возможен только, если произошло их частичное осушение. Допустим, насосы БВ не качали, но уровень то был! Куда же делась вода? 1. Всё-таки не "за пределами", а во вторичном контейнменте. Скорее всего, причиной явились подземные толчки. 2. Существует, но активная - включает в себя вентилятор, задвижки. Видимо, отказала по той же причине, что и остальные системы, требующие электропитания. 3. В первичном контейнменте много водяного пара, присутствие которого здорово снижает взрывоопасность водорода. А вот во вторичном пара гораздо меньше - там и взрывался. По блоку 4: выпарилась. Номинальный уровень над верхушками твэлов в БВ 10 метров. Если принять площадь бассейна 30 кв.метров, то для выпаривания 300 кубов воды в течение 4 суток требуется мощность около 2 МВт (менее 0,1% номинальной мощности а.з.), что представляется вполне правдоподобным для относительно недавно отработавшего топлива (когда была выгузка на ЭБ 4 не знаю). Для ВВЭР такой уровень энерговыделения - это до полугода после останова. |
|
|
|
16.3.2011, 0:35
Сообщение
#4
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
По блоку 4: выпарилась. Номинальный уровень над верхушками твэлов в БВ 10 метров. Если принять площадь бассейна 30 кв.метров, то для выпаривания 300 кубов воды в течение 4 суток требуется мощность около 2 МВт (менее 0,1% номинальной мощности а.з.), что представляется вполне правдоподобным для относительно недавно отработавшего топлива (когда была выгузка на ЭБ 4 не знаю). Для ВВЭР такой уровень энерговыделения - это до полугода после останова. Это похоже, конечно. Но и могло банально после 9 баллов дать трещину и утечь. А что, ни у кого БВ не текут? |
|
|
|
16.3.2011, 0:39
Сообщение
#5
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 128 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 132 |
|
|
|
|
AtomInfo.Ru АЭС Фукусима 15.3.2011, 20:24
AtomInfo.Ru Копирую несколько последних постов из большой ветк... 15.3.2011, 20:28
AtomInfo.Ru RE: АЭС Фукусима 15.3.2011, 20:28
AtomInfo.Ru RE: АЭС Фукусима 15.3.2011, 20:29
AtomInfo.Ru
Как раз взрыв то и был. И очень похож на паровой.... 15.3.2011, 20:30
AtomInfo.Ru
У нас нехватка оперативной информации, что в общ... 15.3.2011, 20:31
AtomInfo.Ru
по ним новой информации не было, речь шла в осно... 15.3.2011, 20:31
AtomInfo.Ru
Там, похоже одна общая проблема, которая еще ни р... 15.3.2011, 20:32
инженер_Гарин Там, похоже одна общая проблема, которая еще ни ра... 15.3.2011, 20:46
house Там, похоже одна общая проблема, которая еще ни ра... 15.3.2011, 20:48
AtomInfo.Ru Про реакторы не спрашиваю. А бассейны - обязательн... 15.3.2011, 20:55
alex_bykov http://imglink.ru/pictures/15-03-11/c17f8f04b0d53f... 15.3.2011, 20:55
Dozik http://imglink.ru/pictures/15-03-11/a5995ca6bc2e38... 16.3.2011, 0:28
Old Hamster Компоновка интересна: я был на BWR у шведов на Фар... 16.3.2011, 0:39
mixan
Температура в БВ на ИАЭС за неделю повышалась гра... 15.3.2011, 21:04
PashaEliseev Температура в БВ на ИАЭС за неделю повышалась град... 16.3.2011, 2:33
cluster Перегружали и пару сборок в смену, а смен в сутки ... 16.3.2011, 2:39
kuzeyli Предположение про 4 блок. Если блок, как кто-то пи... 15.3.2011, 21:13
инженер_Гарин Предположение про 4 блок. Если блок, как кто-то пи... 15.3.2011, 23:32
Old Hamster Цитата(kuzeyli @ 15.3.2011, 22:13) Так что уже че... 15.3.2011, 23:36
cluster Характеристики системы расхолаживания бассейна выд... 16.3.2011, 0:09
negor
Можете объяснить, почему на фотках все блоки пря... 15.3.2011, 21:17
alex_bykov Можете объяснить, почему на фотках все блоки прямо... 15.3.2011, 21:23
cyrillique Обстройку можно сделать легкой и любой формы, а в ... 16.3.2011, 1:08
mixan При температуре ниже 900 пароциркониевая реакция в... 15.3.2011, 21:36
Old Hamster При температуре ниже 900 пароциркониевая реакция в... 15.3.2011, 22:43
Nut Хотя началом пароциркониевой реакции считается тем... 15.3.2011, 22:54
adelaida С чистой водой не идет! А с соленой идет. К с... 15.3.2011, 21:40
AtomInfo.Ru Презентация Fukushima Daiichi Nuclear Plant Event ... 15.3.2011, 21:55
house Тут где-то был хороший вопрос про лицензирование п... 15.3.2011, 22:39
Дед Мороз На 5-м и 6-м блоках разбирают крышу. Очевидно, боя... 15.3.2011, 22:50
ishtory На 5-м и 6-м блоках разбирают крышу. Очевидно, боя... 15.3.2011, 23:16
kuzeyli На 5-м и 6-м блоках разбирают крышу. Очевидно, боя... 15.3.2011, 23:22


ishtory Лавочку со спутниковыми снимками прикрыли?
Что се... 16.3.2011, 0:42

cluster Это похоже, конечно. Но и могло банально после 9 б... 16.3.2011, 0:47
Nut Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,... 15.3.2011, 23:56

cluster 1. Сдували паро-газовую смесь из ГО в верхнюю част... 16.3.2011, 0:31
ilya j. 4. Есть ли на BWR клапан, аналогичный БРУКА? Если ... 16.3.2011, 0:36
Deni_DE Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,... 16.3.2011, 0:49
Old Hamster мои 5 копеек:
4. конденсатор в машзале, оборудован... 16.3.2011, 0:55
Deni_DE Конечно, если автоматика локализовала контайнмент,... 16.3.2011, 1:04
alex_bykov http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost... 15.3.2011, 23:13
mixan
Много черного железа. При очередном толчке вполне... 15.3.2011, 23:26
oksana
100% будут высоковольтные двигатели. А вот у воен... 15.3.2011, 23:51
cluster 100% будут высоковольтные двигатели. А вот у военн... 16.3.2011, 0:25
Finn2 С бассейном, действительно, не очень понятно (или ... 16.3.2011, 0:16
Old Hamster Или - что тут не так. Я так думаю... Просто информ... 16.3.2011, 0:22
Zeydlitz С бассейном, действительно, не очень понятно (или ... 16.3.2011, 1:44
O3P 0.4 Мвт это 0.35 Гигакалорий в час. Если греть на ... 16.3.2011, 1:57
Old Hamster Росатом подсчитал, что в районе промплощадки ЭБ №2... 16.3.2011, 1:03
cluster Росатом подсчитал, что в районе промплощадки ЭБ №2... 16.3.2011, 1:17
Dozik Росатом подсчитал, что в районе промплощадки ЭБ №2... 16.3.2011, 1:17
Belgoatom По поводу химии воды: Добавки водорода или водород... 16.3.2011, 1:08
Dark По поводу химии воды: Добавки водорода или водород... 16.3.2011, 1:18
Nut Да... дошли до точки. Главный вопрос форума - поче... 16.3.2011, 1:13
petunder Простите, что лезу в модерируемую тему. Оригинал и... 16.3.2011, 1:31
Дед Мороз Четвертый блок опять горит. 16.3.2011, 1:35
petunder Четвертый блок опять горит.
Чему там гореть? 16.3.2011, 1:39
Old Hamster О.Б. Самойлов в своём бестселлере "Безопаснос... 16.3.2011, 1:38
Nut О.Б. Самойлов в своём бестселлере "Безопаснос... 16.3.2011, 1:50
Old Hamster Главное, что надо делать - закачивать воду. И лучш... 16.3.2011, 1:52
Nut Так, что новый день несет? По евроньюс сказали, чт... 16.3.2011, 7:14
Nut Вот думаю, в чем проблема подачи достаточного коли... 16.3.2011, 7:39
Nut Вот думаю, в чем проблема подачи достаточного коли... 16.3.2011, 7:45![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2026, 14:25 |