IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Российские ТВС. Часть II., Продолжение закрытой ветки
AtomInfo.Ru
сообщение 2.6.2008, 20:59
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 435
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Продолжение темы Российские ТВС, закрытой из-за массированной атаки спамеров.

Уважаемые посетители форума! Приносим свои извинения, но ветка Российские ТВС попала под удар спамеров. Так как есть вероятность, что в ближайшие 2-3 дня модераторы заходить на форум не будут, ветке грозило полное захламление.

Поэтому старую ветку мы закрыли. Продолжать разговор можно здесь.


Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 2.6.2008, 21:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
alex_bykov
сообщение 24.6.2008, 16:35
Сообщение #2


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 923
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Ура! Интервью давно ожидаемое, хотя я с Сергеем Кобелевым так и не успел связаться до командировки, все равно интересно...
Редакция, у вас есть выход на конструкторов ОКБМ, чтобы напечатать их ответ?.. У меня есть возможность связаться с ОКБМ, но только с расчетчиками, при необходимости можно связаться через них.
Надеюсь, обойдется без "сам дурак", т.к. хорошо знаю и уважаю обе фирмы.
И прошу прощения у Ивана Никитича, поскольку "растравил" их нападками на ТВС-2 на форуме smile.gif

Теперь об АЗ по периоду после срабатывания УРБ:
Раз Макс Яременко написал про моделирование, значит моделировалось нормально и основные эффекты учтены. Ребят я знаю давно, отдел весьма грамотный (в общем-то, нечастая для Украины и для России ситуация).
Обеспокоенность сергея я бы разделил на 2 части:
1-я, собственно касающаяся "отловленных" событий...
Да, в нашем случае наблюдается кратковременное падение периода за счет "обратных связей". Судя по характерным временам, "словили" именно допплер. Но тут не надо забывать, что обратные связи дают эффект значительно меньший исходного, явившегося причиной их проявления, так, эффективность группы УРБ много выше высвобождаемой реактивности при снижении мощности за счет УРБ. Другой вопрос, что динамические процессы, в т.ч. обратные связи, растянуты во времени по-разному. М.б. стоит благодарить модернизацию АКНП/СВРК/ИВС и т.д. за то, что мы, наконец, можем реально видеть, что происходит в активной зоне в динамике? В этом случае менять алгоритм срабатывания АЗ после УРБ, действительно, нужно.
2-я, касающаяся величины обратных связей...
Здесь я солидарен с сергеем, но только в том, что лучше иметь малые по модулю отрицательные коэффициенты при обратных связях. В то же время, по-моему, сергею было неоднократно заявлено, что обратные связи определяются из всей конструкции ТВС только двумя факторами: шагом решетки и уран/водным отношением (а они и у ТВСА, и у ТВС-2 и т.д. очень близки).
Да, иметь серьезную по величине отрицательную обратную связь опасно с учетом возможных режимов с захолаживанием первого контура, но в ТОБах для новых топливных загрузок (и из ТВСА, и из ТВС-2 + переходные к ним) такие режимы рассмотрены в разделе "реактивностные аварии", в т.ч. для конца кампании, когда ОС "наиболее отрицательна". Проблем пока не предвидится, несмотря на "старое" расположение ОР СУЗ. Поверьте на слово, пока страшнее "выстреливания" ОР СУЗ ничего нет...

С уважением

Александр Быков


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.6.2008, 20:15
Сообщение #3


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 435
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 24.6.2008, 17:35) *
Редакция, у вас есть выход на конструкторов ОКБМ, чтобы напечатать их ответ?.. У меня есть возможность связаться с ОКБМ, но только с расчетчиками, при необходимости можно связаться через них.


Нет, у нас нет пока нет выхода на ОКБМ. Изыскиваем такие возможности.

Если перешлете им ссылку на статью, будем Вам весьма признательны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   Российские ТВС. Часть II.   2.6.2008, 20:59
Гость   сергей Просмотр профиля 2.6.2008, 9:17 Сооб...   4.6.2008, 13:53
сергей   Бумажный меч в бумажных ножнах.Не в привычке ...   4.6.2008, 19:33
чуть в курсе   был чуть в курсе задачи про АКНП и УПЗ/АЗ не вижу ...   5.6.2008, 15:47
сергей   Увы, прийдется общаться частями ,очевидно в силу н...   5.6.2008, 19:04
Гость   Увы, прийдется общаться частями ,очевидно в силу н...   6.6.2008, 12:29
сергей   Озабоченность в следующем.:Я приводил значения ТКР...   5.6.2008, 19:12
сергей   Обычно,рассматривают процессы с увеличением мощнос...   5.6.2008, 19:24
Гость   Обычно,рассматривают процессы с увеличением мощнос...   6.6.2008, 12:48
сергей   Сигнал по Т и Р в АЗ берется от АКНП.Если "пе...   7.6.2008, 8:15
сергей   Суть появления на данном форуме и была именно в то...   7.6.2008, 9:05
Красимир Христов   Суть появления на данном форуме и была именно в то...   7.6.2008, 18:27
сергей   Подобная работа была выполнена на блоке ,уходящем ...   8.6.2008, 10:46
AtomInfo.Ru   О кассетах откровенно На вопросы электронного пер...   11.6.2008, 11:54
Гость   О кассетах откровенно На вопросы электронного пер...   11.6.2008, 12:38
сергей   Большое спасибо редакции!Эх,так же бы внятно п...   11.6.2008, 14:38
Дмитрий   Хотелось бы теперь услышать мнение ОКБМ и их комме...   13.6.2008, 11:48
Гость   Хотелось бы теперь услышать мнение ОКБМ и их комме...   13.6.2008, 15:41
Гость из России   Берет большое сомнение, что они это сделают. Широ...   13.6.2008, 21:12
иван   Хотелось бы теперь услышать мнение ОКБМ и их комме...   26.3.2009, 19:58
alex_bykov   Ура! Интервью давно ожидаемое, хотя я с Сергее...   24.6.2008, 16:35
AtomInfo.Ru   Редакция, у вас есть выход на конструкторов ОКБМ, ...   24.6.2008, 20:15
alex_bykov   Нет, у нас нет пока нет выхода на ОКБМ. Изыскиваем...   26.6.2008, 10:14
сергей   По части1,абсолютно согласен с тем,что лучше видет...   25.6.2008, 13:54
alex_bykov   По части1,абсолютно согласен с тем,что лучше видет...   26.6.2008, 10:38
сергей   Согласен с Вами почти на 100%!Упреждающие расч...   26.6.2008, 14:11
Красимир Христов   Сергей Бунтман, Радиостанция "Эхо Москвы...   12.7.2008, 22:49
Гость   Должны быть активнее. В них есть уран-шестой.   13.7.2008, 14:55
alex_bykov   1.Есть ли в производстве ТВС на базе рециклирован...   14.7.2008, 10:34
Гость   ВОПРОС: 1.Есть ли в производстве ТВС на базе реци...   14.7.2008, 13:13
Editor-in-Chief   2.Чем отлчаются ТВС на базе рециклированного топли...   16.7.2008, 20:05
Гость   Я беру первый попавший в руки отчёт Курчатника и в...   16.7.2008, 20:30
Гость   Существует ли неразрушающий способ установить изот...   17.7.2008, 21:47
Гость   Существует ли неразрушающий способ установить изот...   17.7.2008, 21:51
Editor-in-Chief   Существует ли неразрушающий способ установить изот...   17.7.2008, 22:24
Editor-in-Chief   Существует ли неразрушающий способ установить изот...   22.7.2008, 19:15
Гость   Топливные таблетки ДА, но через циркониевой трубки...   17.7.2008, 22:54
alex_bykov   Топливные таблетки ДА, но через циркониевой трубки...   17.7.2008, 23:18
Гость   Топливные таблетки ДА, но через циркониевой трубки...   18.7.2008, 13:42
Гость   на российских АЭС есть отдел с названием что-то ти...   19.7.2008, 17:18
Editor-in-Chief   От куда попал U 232 ? В уране 232U останется пото...   19.7.2008, 20:23
Красимир Христов   В уране 232U останется потому, что выделяется при ...   19.7.2008, 22:02
Воронин СА   Топливные таблетки ДА, но через циркониевой трубки...   28.7.2008, 15:36
Красимир Христов   Существует два метода неразрушающего контроля изот...   28.7.2008, 21:40
Воронин СА   Вопрос: Ест ли в мировой практике аппаратура спосо...   29.7.2008, 9:53
Гость   Материал действительно классный, зато неизвестен. ...   19.7.2008, 22:52
Красимир Христов   С интересом прочитаю. Благодарности всем!   22.7.2008, 20:17
Красимир Христов   <http://npc.sarov.ru/issues/purisks.html> Кн...   25.7.2008, 21:11
Гость   С. ТРАНКОВСКИЙ. Исследователи из обнинского Физик...   10.8.2008, 22:55
Красимир Христов   На Калининской АЭС досрочно завершен средний плано...   20.8.2008, 0:09
Гость_сергей_*   Если,возможно то отвечу без звездочек и кавычек?мО...   23.1.2009, 23:21
AtomInfo.Ru   Уважаемый Гость_сергей_*! Пожалуйста, зайдите...   24.1.2009, 12:15
сергей   Это сценарий "Ужасов нашего городка"?Как...   26.3.2009, 22:04
alex_bykov   Это сценарий "Ужасов нашего городка"?Как...   26.3.2009, 23:42
сергей   Ув.,Алексей.Хотелось бы ясности.Когда обсуждается ...   27.3.2009, 0:19
AtomInfo.Ru   может ,именно для этого закрытый клуб создавать? ...   27.3.2009, 8:20
сергей   Кстати,раз (все мы здесь сегодня собрались).По оце...   27.3.2009, 1:01
alex_bykov   Сергей, подобные вещи "делают тихо", ибо...   27.3.2009, 17:54
сергей   В том то и дело,что при таких описаниях процесса...   28.3.2009, 9:08
alex_bykov   В том то и дело,что при таких описаниях процесса...   28.3.2009, 18:49
сергей   Так приложения.....Это и есть "самое вкусное...   30.3.2009, 8:08
AtomInfo.Ru   Совершенно логичное предложение прозвучало. Ветка ...   4.5.2009, 11:31
www   Подскажите п-та, скока стоит нынче одна ТВС для PW...   21.11.2009, 6:21
alex_bykov   Подскажите п-та, скока стоит нынче одна ТВС для PW...   22.11.2009, 13:09
www   От полумиллиона долларов и выше для обогащения око...   24.11.2009, 6:50
Editor-in-Chief   угробили топлива на Oconee NPP, когда с БЗТ придав...   24.11.2009, 9:09
Strange   http://img81.imageshack.us/img81/6742/oconeefuel5d...   2.1.2010, 21:10
AtomInfo.Ru   Strange, спасибо за фото!   3.1.2010, 21:39
www   Strange, спасибо за фото! Можно ли сказать, ...   5.1.2010, 2:28
alex_bykov   Можно ли сказать, что принцип посадки как на ВВЭР ...   5.1.2010, 10:37
barvi7   По следам обсуждения вопроса с работой новых АКНП ...   22.3.2010, 18:44
barvi7   3. Современная АКНП зафиксировала и посчитала пери...   22.3.2010, 18:45
barvi7   5. Наряду с достоинствами современных АКНП, реал...   22.3.2010, 18:46
www   что самое неприятное – это условие не позволяет сф...   23.3.2010, 3:00
alex_bykov   Правильно ли будет, если сказать, что это относитс...   23.3.2010, 10:49
barvi7   Идея перехода на реактивность вместо периода не ли...   23.3.2010, 11:34
alex_bykov   Проблема с параметрами запаздывающих нейтронов и и...   23.3.2010, 14:59
Editor-in-Chief   Второй момент состоит в том, что сами разработчики...   23.3.2010, 22:33
alex_bykov   Позвольте спросить для самообразования. Откуда так...   23.3.2010, 22:53
Editor-in-Chief   Так, например, если посчитать изменение реактивнос...   23.3.2010, 22:29
barvi7   barvi7, простите прессу за наитупейший вопрос, но...   24.3.2010, 0:18
barvi7   Правильно ли будет, если сказать, что это относитс...   23.3.2010, 11:07
AtomInfo.Ru   barvi7, извините, Ваш ник был удалён по техническ...   22.3.2010, 19:51
barvi7   7. Ну и для тех кто дочитал до этого пункта самое ...   22.3.2010, 20:18
alex_bykov   barvi7, спасибо за квалифицированный разбор полето...   22.3.2010, 22:02
AtomInfo.Ru   Вопрос от zaus перенесён сюда.   23.3.2010, 12:18
www   Для barvi7 и Быкова: Спасибо за разъяснения. Для...   24.3.2010, 5:16
сергей   Если ,позволите ,чуть поправлю: "Китайцы...   25.3.2010, 20:11
alex_bykov   По ходу - опять вопрос о возможности(обосновании) ...   25.3.2010, 20:51
AtomInfo.Ru   У нас на форуме периодически бывают спецы из ОКБ Г...   25.3.2010, 21:08
www   Подскажите п-та, а с каким обогашением (средним) в...   26.3.2010, 6:27
barvi7   Подскажите п-та, а с каким обогашением (средним) в...   26.3.2010, 10:10
3 страниц V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
47 чел. читают эту тему (гостей: 47, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 4:49