Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
10.4.2011, 22:42
Сообщение
#1
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 487 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Получили письмо. Так как автор не дал явного разрешения обозначить себя, представлю его косвенно.
ВУС - командир БЧ-5 АПЛ, сейчас работает в отрасли, взрывное дело изучал тщательно. Письмо представляю вниманию посетителей. Тема взрывов исчерпана и все сошлись во мнении – гремучка, однако меня продолжают «терзать смутные сомнения», которые усилились после публикации на LENTA.RU фото с хорошим разрешением. 1. На №1 мы видели типичную картину объемного взрыва (водород) со сферической ударной волной, которая запечатлена на видео, характер разрушений (например, не раздробило кровлю, каркас цел, фрагменты стен летели большими кусками, без дробления) свидетельствует о низкой скорости ударной волны, у водорода с кислородом она 1700-2000 м/с в лучшем случае. Такие скорости характерны для метательных взрывчатых веществ. 2. С №4 снесло избыточным давлением объемного взрыва гремучки кровлю и часть стен, каркас цел, следов воздействия высокоскоростной ударной волны нет, разве что у БВ, где брешь в стене. 3. Картина взрыва на №3 разительно отличается от №1 и №4, верхняя часть здания разрушена ударной волной, по силе взрыва несопоставимой с гремучкой, колонны срезаны и даже раздроблены, хотя они усиленные, т.к. на колонны были уложены подкрановые пути, это видно на фотографии со стороны холма, множество мелких осколков в направлении стены №4, все это очевидные признаки, характерные для поражающего действия обычных взрывчатых веществ, которые не метают (как порох), а дробят конструкции за счет высокой скорости детонации (6000-8000 м/с). В зону дробящего действия (между №3 и №4) был ориентирован и первоначальный взрыв (вспышка) на видео. Ударной волной в этом направлении промяло стену №4. Затем был выброс вертикально вверх на 500-700 метров, который разбросал крупногабаритный хлам, и третий взрыв с вектором в сторону холма, он отличается от предыдущих белым цветом (возможно, паровой), но давление на фронте волны было приличным, т.к. вмяты крыши круглого и прямоугольного зданий между №3 и холмом. Пока затруднительно интерпретировать следы воздействия на кровле машзала №3, но они интересные, т.к. создается впечатление, что нечто, упавшее на кровлю (три точки падения) на ней и взорвалось, т.к. бетон ограждения выворочен наружу (это хорошо видно по тени в районе пролома ограждения на фото со стороны моря). Открываем на стр. 73 книгу «Военно-инженерное дело», М., Стройиздат, 1946 г. и читаем: «При разрушении здания зарядами, располагаемыми внутри его, вес заряда зависит от объема помещения, толщины и прочности стен и колеблется от 0,1 до 0,6 кг на 1 кубометр объема». Заходим в Гугл, измеряем взорванный объем 50*50*25 м или 62500 кубометров, из расчета 0,6 кг (все-таки сейсмически устойчивое здание) получаем 37,5 тонн тротила, энерговыделение 150-200 ГДж, совсем не гремучка. Спецы могут посчитать точнее тротиловый эквивалент взрыва, но по порядку величин на десяток-другой тонн тротила выходим. Это не взрыв водорода. |
|
|
|
![]() |
11.4.2011, 0:01
Сообщение
#2
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
У нас "есть" тройной взрыв. Логично предположить, что его тройственность объясняется последовательными взрывами в трёх раздельных (стенами и перекрытиями) помещениях. Из схем РО не очень понятно, какие это помещения, за исключением самого верхнего. На видео есть что-то похожее на взлетающий мостовой кран, который расположен в самом верхнем и самом большом помещении. Объёмный взрыв в этом помещении никак не мог бы выкинуть данную тяжёлую металлоконструкцию - следовательно рвануло где-то пониже.
Думать надо, что-то не срастается. |
|
|
|
AtomInfo.Ru Фукусима - природа взрывов 10.4.2011, 22:42
сергей Очень интересно ,но ...мало.И безусловно спасибо к... 10.4.2011, 22:51
aprudnev Очень интересно ,но ...мало.И безусловно спасибо к... 11.4.2011, 10:07
сергей Чуть забыл. Как оценить тонну водорода в" гре... 10.4.2011, 22:55
Sancho Чуть забыл. Как оценить тонну водорода в" гре... 10.4.2011, 23:20

Александр007 Я бы подошёл к вопросу с другой стороны: если не в... 11.4.2011, 8:21
инженер_Гарин Чуть забыл. Как оценить тонну водорода в" гре... 10.4.2011, 23:38
LAV48 Доподлинно известно, что в помещениях кроме водоро... 10.4.2011, 23:17
VBVB 3. Картина взрыва на №3 разительно отличается от №... 10.4.2011, 23:21
LazyCamel Вопрос - откуда полтора-два десятка тонн взрывчатк... 10.4.2011, 23:38
VBVB Э-э-э. Вариант "обезъяна с гранатой как единс... 10.4.2011, 23:46
LazyCamel Говорят локализация разрушений при взрывах кислоро... 10.4.2011, 23:31
LazyCamel У нас "есть" тройной взрыв.
Двойной.
1... 11.4.2011, 0:44
olwi У нас "есть" тройной взрыв. Логично пред... 11.4.2011, 9:18
Takushika_Mitsuko У нас "есть" тройной взрыв. Логично пред... 11.4.2011, 1:41
Binary Star http://www.osti.gov/energycitations/servle...epU/4... 11.4.2011, 4:17
al2009 http://www.osti.gov/energycitations/servle...epU/4... 11.4.2011, 12:13
LAV48 Чёрный дым.
Очень интересная мне мысль пришла. Все... 11.4.2011, 6:47
ВОВИЩЕ Я не исключаю, что значительная часть топлива не у... 11.4.2011, 9:30
MegaS Цитата: "получаем 37,5 тонн тротила"
Что... 11.4.2011, 7:45
denisoz Цитата: "получаем 37,5 тонн тротила"
Что... 11.4.2011, 8:12
armadillo Все по новой(
Конспиролухи с сознательными подрыва... 11.4.2011, 8:36
Sinus
А другой окислитель там мог быть? Сера, кислород ... 11.4.2011, 8:36
инженер_Гарин А другой окислитель там мог быть? Сера, кислород в... 11.4.2011, 11:35
VnV А другой окислитель там мог быть? Сера, кислород в... 11.4.2011, 21:04
petunder Я считал энергию взрыва в другой ветке, получилось... 11.4.2011, 9:10
Nut 2. Второй взрыв имеет две отличительные характерис... 11.4.2011, 9:29
petunder А вот, посмотрите ссылку - я, не так детально, но ... 11.4.2011, 9:57
Nut Уважаемый Nut, в пользу срыва части шпилек говорит... 11.4.2011, 10:12
petunder Со схемой взрыва, как Вы видели я полностью соглас... 11.4.2011, 10:27
Nut [quote name='petunder' date='11.4.2011... 11.4.2011, 10:44

petunder Круто Вы со стрелочками. Тогда уж пишите, что плит... 11.4.2011, 16:05
Александр007 Да, я понимаю, но волна снизу должна от чего то от... 11.4.2011, 12:56
AtomInfo.Ru От модератора по ведению.
Тема право на существов... 11.4.2011, 9:37
Takushika_Mitsuko Обратите внимание на "россыпь" "та... 11.4.2011, 12:32
al2009 разве это возможно?
Если взорвалось в "нужно... 11.4.2011, 13:09
les коллеги!
5 копеек по поводу разницы взрывов в ... 11.4.2011, 12:43
Sinus
Разве дегазацию проводят в "реакторном здани... 11.4.2011, 12:54
инженер_Гарин Разве дегазацию проводят в "реакторном здании... 11.4.2011, 15:44
armadillo а что в гильзе тоже все разлетается поперек? ;) 11.4.2011, 13:01
fpm Присмотревшись,можно заметить кое что.Это вылетело... 11.4.2011, 13:07
mihain Может быть разная картина взрывов между 1м и 3м ещ... 11.4.2011, 13:09
Takushika_Mitsuko коллеги!
5 копеек по поводу разницы взрывов в ... 11.4.2011, 13:13
ktotom7 а меня вот смущает что у 3 и 4 все вокруг засыпанн... 11.4.2011, 13:15
fpm Нехороший третий.Следы на конструкциях.
http://ib... 11.4.2011, 13:39
Binary Star Нехороший третий.Следы на конструкциях.
[img]http... 11.4.2011, 15:04
petunder Моя версия: исключаем невозможное, как говАривал м... 11.4.2011, 15:46

al2009 Как я уже написал выше
Я полагаю, что жопонцы сн... 11.4.2011, 16:05

petunder А где эти камикадзе сидели ???
Под реактором или... 11.4.2011, 17:10
al2009 Крышка реактора:
http://i.min.us/im7mIU.jpg
Четк... 11.4.2011, 15:56
Takushika_Mitsuko Если взорвалось в "нужном месте", - то в... 11.4.2011, 13:50
Александр007 Про "вверх как из миномёта"... из всего ... 11.4.2011, 15:02
Binary Star Ну раз не виден, так не виден.
Купол ГО легче кры... 11.4.2011, 16:09
petunder Ну раз не виден, так не виден.
Купол ГО легче кры... 11.4.2011, 17:07
Binary Star Купол мог рассыпаться, стальная крышка SCV рассыпа... 11.4.2011, 17:20
fpm А в случае реализации "реактора идеального вы... 11.4.2011, 16:18
Takushika_Mitsuko Ресурсы для дискуссии: http://www.houseoffoust.com... 11.4.2011, 17:54
Binary Star на предпоследней фотке, отчётливо видно приподняту... 11.4.2011, 17:56

Impedanz В Чернобыле крышка обратно ребром прилетела...
Да ... 11.4.2011, 18:58

allilya Да нет, она сначала приоткрылась, а через нескольк... 11.4.2011, 20:41

petunder Реактор 3 рванул, и другого объяснения мощности вз... 11.4.2011, 20:46

allilya пока японцы не разберут завалы третьего блока хотя... 11.4.2011, 20:51

Nut IR- камера на их новом вертолете, облет блока со в... 11.4.2011, 21:45

allilya Нет, картинок много и IR, и обычных. Но сверху сто... 11.4.2011, 21:53

Nut Там же половины здания уже нет, а реактор вроде 20... 11.4.2011, 22:00
al2009 на предпоследней фотке, отчётливо видно приподняту... 11.4.2011, 21:46
Takushika_Mitsuko В Чернобыле крышка обратно ребром прилетела...
По... 11.4.2011, 18:00
Nut Потому и кажется, что нынешнее положение плиты ГО ... 11.4.2011, 18:29
cluster Да, с 3-м все подтверждается. Взрыв в ГО, поднятие... 11.4.2011, 22:13
Nut Так же необходимо вспомнить мнение В.А.Седнева о Б... 11.4.2011, 22:21
Binary Star Nut, чем объясняется атмосферное давление в КР вот... 11.4.2011, 18:31
Nut Nut, чем объясняется атмосферное давление в КР вот... 11.4.2011, 18:38
Binary Star Наверное тем, что КР проплавлен, а ГО сверху дыряв... 11.4.2011, 18:47
Nut Выброс в атмосферу таким образом все равно идет, т... 11.4.2011, 18:57
AtomInfo.Ru Вновь выступаю как почтальон и копирую сюда письмо... 11.4.2011, 22:53
dddv Вновь выступаю как почтальон и копирую сюда письмо... 11.4.2011, 23:32
Александр007 Вновь выступаю как почтальон и копирую сюда письмо... 12.4.2011, 7:41
r0b0k0t [skipped]
Взрыв скорей всего был один, а несколько... 12.4.2011, 9:54
al2009 Если бы была запись сейсмической активности 13 мар... 12.4.2011, 10:29
r0b0k0t А это идея. Сейчас поищу ближайшую сейсмостанцию. ... 12.4.2011, 11:09
al2009 Будет здорово если найдете [b]сырые данные сейсмоа... 12.4.2011, 11:27
r0b0k0t Данные всегда берутся "as-is" ( по запис... 12.4.2011, 12:24
al2009 Это у Японцев то??! :lol: :lol: :lol:
Дум... 12.4.2011, 13:00
VnV Хотел бы высказать свои предположения относительно... 11.4.2011, 23:00
allilya Но только вот незадача - в попыхах не сделали анал... 12.4.2011, 0:19
Binary Star Для газов при атмосферном давлении нет объема для ... 12.4.2011, 1:45
Takushika_Mitsuko http://www.youtube.com/watch?v=YsJT88jX2SA...featu... 12.4.2011, 4:45
Takushika_Mitsuko Будет здорово если найдете [i][b]сырые данные сейс... 12.4.2011, 11:30
r0b0k0t http://weathernews.jp/yure/#/yure/p=map/z=...95/dd... 12.4.2011, 11:46
PrimorskyPartizan Только не кидайтесь камнями. Мне снилось, что изна... 12.4.2011, 11:39
r0b0k0t Только не кидайтесь камнями. Мне снилось, что изна... 12.4.2011, 12:06
Александр007 У меня нет оснований не верить тому что написано.
... 12.4.2011, 12:52
Binary Star Это уже паранойя. Похоже в 3 блоке собралось больш... 12.4.2011, 13:05
Takushika_Mitsuko Сервис шикарен! В первый раз в жизни пожалел ч... 12.4.2011, 11:59
r0b0k0t правое окно сверху вниз:
дата (год и месяц)
диапа... 12.4.2011, 12:17
al2009 правое окно сверху вниз:
дата (год и месяц)
диапа... 12.4.2011, 13:02
budden http://ecovillage.narod.ru/fukushima/jinn.jpg 12.4.2011, 12:21
Takushika_Mitsuko Спасибо! С менюшками разобрался. Самая вкуснос... 12.4.2011, 12:23
Sinus В нашей не традиционной клинике горяче обсуждается... 12.4.2011, 12:49![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 26.10.2025, 11:55 |