Реактор на припое Опции

[AtomInfo.Ru]

Ветка для желающих из "АЭС Фукусима".

[Smol]

Ну, собственно, он же солярка... Ее поджечь сложно. И температура кипения у него приличная - где-то под 200 гр.С. В общем, это называется "газойль", а по сути - это жидкий парафин.
Если реактор целый в верхней части, то кислорода там не будет, а продувку азотом так и так надо организовывать...
А вот при деструкции газойля может водород образовываться, но немного...

Вот, например, свойства жидких парафинов: http://www.k-c-c.ru/GOST/c14-c17.php

Теплоемкость у органики, само собой хуже, чем у воды (а до кипения мы газойль доводить и не будем), но ничего нам не мешает этого газойля давать не по чуть-чуть (как они сейчас воду дают), а раз в десять больше... Все равно его сжигать где-то будут, так пусть перед этим на Фукусиме поработает.

Сообщение отредактировал Smol - 22.4.2011, 22:28

[diakin]

Ну, собственно, он же солярка... Ее поджечь сложно. И температура кипения у него приличная - где-то под 200 гр.С. В общем, это называется "газойль", а по сути - это жидкий парафин.
Если реактор целый в верхней части, то кислорода там не будет, а продувку азотом так и так надо организовывать...
А вот при деструкции газойля может водород образовываться, но немного...

Вот, например, свойства жидких парафинов: http://www.k-c-c.ru/GOST/c14-c17.php

Теплоемкость у органики, само собой хуже, чем у воды (а до кипения мы газойль доводить и не будем), но ничего нам не мешает этого газойля давать не по чуть-чуть (как они сейчас воду дают), а раз в десять больше... Все равно его сжигать где-то будут, так пусть перед этим на Фукусиме поработает.

Возможные минусы.
1. Типа еще раз Охлаждение водой происходит за счет ее испарения. Примерно литр в секунду. Чтобы снять 1 Мвт газойлем за счет его теплоемкости при нагреве например на 100 град - его расход надо считать.

Средняя удельная теплоемкость газойля С = , (кДж/кг*К) 2,96 (http://revolution.allbest.ru/chemistry/00094461_2.html )
удельная теплоемкость воды равняется 4,2 кДж/(кг*К)
то есть при нагреве на 100 град 1 литр воды отберет 420 кдж , 10 литров - 4200 кдж. Если за секунду - то 4.2МВт тепла отводим., для газойля - 3МВт , практически то же самое.
Т.о. для съема 1.5 Мвт надо обеспечить расход газойля 5 литров кГ в сек, и теплообмен с охлаждаемыми ТВС такой, чтобы за 1 сек эти 5 литров кГ нагревались на 100 град.
5*3600=18 тонн газойля в час расход.
ну как-то так.

2. В КР наверняка есть кислород\воздух потому что воду подают через трубу и туда наверняка воздух попадает. Во всяком случае без точной информации, что там внутри КР делается в плане состава атмосферы лить туда "соляру" как-то боязно.

Сообщение отредактировал diakin - 22.4.2011, 23:02

[Smol]

...В КР наверняка есть кислород\воздух потому что воду подают через трубу и туда наверняка воздух попадает. Во всяком случае без точной информации, что там внутри КР делается в плане состава атмосферы лить туда "соляру" как-то боязно.

18 тонн газойля в час - это для одного энергоблока? В принципе, эта цифра небольшая, если даже ее на 4 умножить - не так уж и страшно.
А насчет атмосферы Вы правы, конечно, ее состав надо знать (там должна быть гремучка)...

Вообще-то, я это все думаю не столько для Фукусимы (а что про нее думать, они сами с усами), а для ситуации, когда вдруг по какой-то причине случился у нас мелтдаун в реакторе ВВЭР (или сильное повреждение стержней в бассейне выдержки). Вот тут, действительно, надо представлять себе все плюсы и минусы перехода с воды на газойль, вплоть до экспериментов на опытном каком-то маленьком реакторе (ну, без мелтдауна, конечно).

Сообщение отредактировал Smol - 22.4.2011, 23:08

[diakin]

18 тонн газойля в час - это для одного энергоблока? В принципе, эта цифра небольшая, если даже ее на 4 умножить - не так уж и страшно.
А насчет атмосферы Вы правы, конечно, ее состав надо знать (там должна быть гремучка)...

Вообще-то, я это все думаю не столько для Фукусимы (а что про нее думать, они сами с усами), а для ситуации, когда вдруг по какой-то причине случился у нас мелтдаун в реакторе ВВЭР (или сильное повреждение стержней в бассейне выдержки). Вот тут, действительно, надо преставлять себе все плюсы и минусы перехода с воды на газойль, вплоть до экспериментов на опытном каком-то маленьком реакторе (ну, без мелтдауна, конечно).

18 тонн в час - это для съема 1.5 Мвт. .. откуда угодно... при этом газойль будет нагреваться на 100 град, например от 20 до 120С. Если нагрев меньше - то надо обеспечивать больший расход.
Я не очень представляю, можно обеспечить такую скорость нагрева или нет, то есть теплообмен.

Тут еще один момент. Через дыры должно уходить не менее 5 литров в сек )) Иначе придется уменьшать подачу _и будет перегрев_ с последующим кипением газойля.
Вполне возможно, что не удастся увеличить подачу по сравнению с водой, потому что через дыры столько не сможет уйдет.

Ну в принципе такой "реактор" можно соорудить..в качестве ТВС взять кипятильник. )))

[Smol]

Я не очень представляю, можно обеспечить такую скорость нагрева или нет, то есть теплообмен...

При высоких скоростях движения жидкой фазы теплопередача будет хорошей, не хуже, чем у воды...
А вот то, что дырок в реакторе может оказаться мало - это конечно тяжелый вопрос, есть ли там какая возможность что-то еще сливать - это я не знаю.
Кипятильник в смазочном масле будет совершенно нормально работать, я это делал, правда - в силиконовом. Нагар был только на тех точках кипятильника, которые имели контакт с воздухом, видимо за счет окисления... А остальная часть кипятильника, погруженная в масло, оставалась совершенно чистой.

А вот экспериментов по постепенной замене воды маслом (при работающем кипятильнике) я не делал

Сообщение отредактировал Smol - 22.4.2011, 23:31

[diakin]

При высоких скоростях движения жидкой фазы теплопередача будет хорошей, не хуже, чем у воды...

Надо на 100 градусов нагреть за секунду! То есть эти 5 литров распределить по большой площади.. ну хотя представил ))
Втекает 5 литров в сек сверху при 20 градусов, вытекает 5 литров снизу при 100 градусах.. а всего в КР 1000 литров при средней t 99.9 град. ну тогда да..

но тут еще вопрос - баланс по выделению-съему тепла обеспечили, а какова при этом получается температура ТВС? ("кипятильника")
А то может рядом с ТВС температура газойля +200С, у стенки КР +50С, а у выходного отверстия уже перемешалось и получилось 100С, как и надо по расчету.

А вот то, что дырок в реакторе может оказаться мало - это конечно тяжелый вопрос, есть ли там какая возможность что-то еще сливать - это я не знаю.

ну да, это как проточный нагреватель, надо обеспечить слив. А вдруг дырка закупорится, а в КР уже тонна газойля залита?

Кипятильник в смазочном масле будет совершенно нормально работать, я это делал, правда - в силиконовом. Нагар был только на тех точках кипятильника, которые имели контакт с воздухом, видимо за счет окисления... А остальная часть кипятильника, погруженная в масло, оставалась совершенно чистой.

А вот экспериментов по постепенной замене воды маслом (при работающем кипятильнике) я не делал

честно говоря, хорошо бы газойль заменить на что-то не горючее