Российские проекты за рубежом Опции

[Миклован]

Администраторы, откройте пожалуйста тему про наши проекты за рубежом.

Первый вопрос, чтобы не быть голословным. Из прочтения сегодняшней статьи вынес впечатление, что на Белене сроки затягиваются. Это на самом деле так, или я ошибаюсь?

[Editor-in-Chief]

Интересант,

напишу для затравки. Это не ответ, а так... подбросить пару-тройку тезисов к дискуссии.

Цена строительства АЭС за рубежом неоднократно обсуждалась как на форумах, так и на всевозможных конгрессах, семинарах и прочих митингах. Народ все больше сходится к мнению о том, что единой цены не существует. "Как договоришься...".

Итак, Белене, 4 млрд евро. Что можно сказать по этой станции? Чехи давеча подтвердили нам в Праге - еще на этапе тендера чешское предложение (а оно, напомню, оказалось чуть-чуть дороже российского) оказалось для чешской стороны нулевым по выгодности.

То есть, чешский банк, готовившийся финансировать "Шкоду", изначально смирился с тем, что в лучшем случае сможет только вернуть потраченные деньги. Так как банк был государственным (или сильно связанным с правительством, не помню точно), то банкиры собирались обернуть Белене на пользу своей репутации в Чехии и потом как-нибудь "обналичить" ее за счет каких-либо других государственных проектов.

Таким образом, 4 млрд евро в 2006 году еле-еле покрывали "себестоимость" станции (по чешским расчетам). Очевидно, что работать "в ноль" частные инвесторы не будут, и поэтому строительство АЭС на таких условиях становилось делом исключительно государственным... Поэтому же болгарам пришлось пообещать отдать инвесторам половину станции после того, как у Софии денег не нашлось, а брать кредит у Кремля болгарам сильно не порекомендовал Евросоюз.

[Гость]

Таким образом, 4 млрд евро в 2006 году еле-еле покрывали "себестоимость" станции (по чешским расчетам).

возможно, что так и есть, но замечу, что Белене (без первой загрузки!) оказывается чуть не самой дорогой в мире!
конечно, есть вопросы курсов валют, но все же

и еще очень показательна разница между оценками Белены, НВАЭС-2 и 3,4 Тяньванем. В 2 раза!!!
ну, контракта нет, понято, но как удается Китаю строить все станции в 2 раза дешевле мира?
на чем экономят, кроме неквалифицированного труда? Банковский процент - у них порядка 4-5% в стране, вроде? Бетон - а как с качеством?) Или просто другая методика расчета затрат - ведь горные мега-работы там были, инфраструктура, может они по другой статье идет?

[Editor-in-Chief]

и еще очень показательна разница между оценками Белены, НВАЭС-2 и 3,4 Тяньванем. В 2 раза!!!

Теперь Тяньвань-3,4. По нему тоже уже говорилось, что называемые цены (на уровне 1 и 2 блоков) - это китайские хотелки, а не наши предложения. Вроде бы как в качестве финального решения рассматривается вариант, при котором вторую очередь построят по "старым" ценам, зато два блока БН-800 будут проданы Китаю по "инновационной" цене.

ну, контракта нет, понято, но как удается Китаю строить все станции в 2 раза дешевле мира?

А у индусов, как говорят, вообще какие-то нереальные цифры за установленный киловатт. Глядя на них, почему-то вспоминаются времена, когда водка была по 3.62

Собственно, а что китайцы построили-то по таким ценам? Первый и второй блок в Ляньюньгане? Дык это был контракт, готовившийся еще во времена Михайлова-Адамова, когда даже паршивый миллиард баксов мог реально спасти "отцов русской демократии". Ко всем остальным китайским заявкам стоит относиться сейчас со здоровой долей юмора и скепсиса. Вон, французы тоже собирались построить блок финнам за 3 млрд евро, а на поверку оказалось - дай Бог, им вписаться в 4,5 млрд!

Конечно, в случае Китая не стоит списывать со счетов партийную экономику, когда заводам можно настойчиво "посоветовать" не упираться по цене (ср. с внутрироссийским конфликтом между ГК и ОМЗ). Я бы еще добавил определенный демпинг со стороны "Вестингауза" и AREVA, вызванный тоже неэкономическими причинами... А вообще, вспоминаются слова мудрого Решетникова, который в свое время говорил так - Тяньвань-1,2 по цене примерно соответствовал западным проектам, которые в 90-ые годы реализовывались в Китае. Конечно, это было давно, но не думаю, что тенденция так сильно переменилась.

на чем экономят, кроме неквалифицированного труда? Банковский процент - у них порядка 4-5% в стране, вроде? Бетон - а как с качеством?) Или просто другая методика расчета затрат - ведь горные мега-работы там были, инфраструктура, может они по другой статье идет?

Ничего не знаю про бетон, увы Могу только сказать - пусть и не совсем в тему - что у китайцев возникли и нарастают трудности с квалифицированным персоналом для АЭС. Возможно, и со строителями тоже самое явление.