СОАИ, РУТА и иже с ними, ответвление из ветки "Валенки и Америка" Опции

[AtomInfo.Ru]

Первый пост.

Ссылки на материалы.

1) http://www.old.rosenergoatom.ru/media/file...ine/07.2007.pdf
Разработка противоаварийных процедур в симптомно-ориентированной форме для АЭС с ВВЭР-1000
стр.41-45

2) http://www.gidropress.podolsk.ru/files/pro...ntk2009-078.doc

3) http://www.gidropress.podolsk.ru/files/pro...ntk2009-079.doc

[ВОВИЩЕ]

Прервусь надолго., не написав что думаю о возможном синтезе.
Я тоже вижу трудности синтеза. как знаю и трудности собитийного подхода.

ОЧЕНЬ интересно Ваше мнение.
Сам думаю над этим с лета 2003, но ничего красивого не придумал.
Так, отдельные мысли по подготовке персонала.
Например: визуализация процессов проходящих в реакторе при аварийных режимах.
Слышал, что в Электрогорске есть стекляный макет в масштабе 1:100.
Вот бы на нём снять учебный фильм. А может такой фильм существует???

[В11]

ОЧЕНЬ интересно Ваше мнение.
Сам думаю над этим с лета 2003, но ничего красивого не придумал.
Так, отдельные мысли по подготовке персонала.
Например: визуализация процессов проходящих в реакторе при аварийных режимах.
Слышал, что в Электрогорске есть стекляный макет в масштабе 1:100.
Вот бы на нём снять учебный фильм. А может такой фильм существует???

"Красивого" у меня тоже нет и навряд ли что может придуматься. Ясно только. что с принципиальной ограниченностью чисто симптомно-ориентированного подхода надо что-то делать.
Я там написал что синтез двух подходов - как вариант решения.
Я не настолько радикален в том. чтобы вообще симптомный "отменять". Для ординарной, штатной эксплуатации возможно он хорош. Опять же с учетом реалий массовости АЭС.
А вот для редких экстраординарных. как в Фукусиме или других, непросчитываемых полностью заранее, для реальных шансов превращения в тяжелые и очень тяжелые, тут....
Единственное, что пока вижу, это нахождение на станции "ситуационного аварийного управляющего" или группы, с соответствующей подготовкой и полномочиями решать и действовать "событийно" или ситуационно.
(Кстати о последних двух терминах. Не знаю точно "пределы" термина "событийный" - наверно он не включает в себя события вне станции. посему дополняю словом "ситуационно. которое включает и события внутри блоков. станции и вне ее. На Фукусиме для предотвращении тяжелого развития аварии требовались действия с учетом внешних событий. то есть. ситуации в целом)
Здесь , в этом варианте синтеза подварианты разные есть. И тоже некоторые трудности. проблемы.
Не знаю, стоит ли их проглядывать. Это не мой уровень компетенции, здесь уже станцию надо знать.
Но на ТМА инженер пришел через два с половиной часа. И . насколько я понял Ната, ИТЦ тоже не на станции сидит . а дома. Что было на Фукусиме - не знаю.
(Кстати. "в свободное от аварий время" этот человек или эти люди могли бы учить. И симптомному и событийному и..фундаментальному)

В общем, это вариант плохо проработанный.
Я, кстати, хотел уточнить, на какой основе РУТА, на симптомной или событийной?
Насколько я понял по МАГАТЭ-шному документу, РУЗА тоже чаще симптомный, что меня, признаться, удивило
_________
Что касается визуализации для обучения. то сейчас компьютерная визуализация. в динамике - не большая проблема.
А вещь . безусловно. полезная, особенно если ее с хорошим методическим умом делать.
Занимался какое-то время этими вещами для преподавания. А сейчас даже напрягают. Только средства выделять не хотят :-)
Ну это, как всегда :-)

Наверно на сегодня все. Вот-вот жена подъедет, загрузит :-)

Сообщение отредактировал В11 - 30.4.2011, 16:43

[ВОВИЩЕ]

_________
Что касается визуализации для обучения. то сейчас компьютерная визуализация. в динамике - не большая проблема.

Не то. Нарисовать можно всё что угодно.
Оператор хоть и "неуч с форума" но понимает,
что макет работает на тех же физических законах что и блок
только вместо а.з. электрические нагреватели.
И если его действия имели успех на макете
то есть надежда победить и в реальности.
Макет можно использовать и для первичного обучения.
Большие проблемы с пониманием: "опрокидывания циркуляции",
перевода КД на пар и сдувка азота и т.д.
Надо понимать: мы уже никогда не получим в массовом количестве
молодёж с воображением. У них много других дорог появилось.

[В11]

Не то. Нарисовать можно всё что угодно.

Вы видели наверно, игрушки компутерные с 4D интерактивные. на которых молодежь часами пропадает7 Проигрывает, побеждает и тд.
Наглядность, доходнивость, на подкорковом уровне такая, что вряд ли какой макет позволит, теб более, что там, параллельно, в такой игрушке "дорисовки" могут быть, которые вяд ли макете сделаешь. Плюс...
Я делал, "по легкому", на коленке обучающую программу в которую выла включена, например, анимация аварии на Чернобыльской АЭС. Давно уже, анимация простенькая, 2D позаимствованная из компутерной энциклопедий, безо всякой интерактивности в ней. Интерактивности - это мои добавки уже были. Простенько - но весьма доходчиво, я учил в свое время при помощи этих "безделушек", проверял, там же 2доходнивость" - вполне.
Что же говорить о современных возможностях!
Даже реальные коды подключить к ним можно, тут же визуализированные дифуры с их решениями.
Я думаю, что никакой макет не переплюнет эти возможности, хотя пользы макета не отрицаю.
И для молодежи - более чем привычно. Скоро она без этих штук вообще учиться не сможет

Жена зовет! :-)

Сообщение отредактировал В11 - 30.4.2011, 20:06