Уроки Фукусимы - никогда больше Опции

[AtomInfo.Ru]

Тема создана временно, для сбора откликов на заявление.

http://atominfo.ru/news5/e0979.htm

[AtomInfo.Ru]

Второе заявление экспертной группы "Никогда больше!" опубликовано по этой ссылке.

Исходный текст заявления в pdf-формате доступен по этой ссылке.

[house]

Второе заявление экспертной группы "Никогда больше!" опубликовано по этой ссылке.

Исходный текст заявления в pdf-формате доступен по этой ссылке.

Все правильно в заявлениии...
Курс понятен

[MrNice]

Все правильно в заявлениии...
Курс понятен

Угу... мне особенно понравилась преамбула:
...мы, неформальная группа ветеранов ядерной безопасности из разных стран, выразили свою убеждённость в том, что только такая атомная энергетика приемлема для общества, которая не представляет угрозы ни для здоровья и безопасности населения, ни для окружающей среды...

Сильно напоминает ужасное порождение цивилизованного (но отстраненнше от ее (цивилизации!)) общества: "ну, ... желаею, чтоб все...!"

[ВОВИЩЕ]

мы, неформальная группа ветеранов ядерной безопасности

Заметь те, не ветеранов ядерной энергетики

[инженер_Гарин]

Заметь те, не ветеранов ядерной энергетики

В последнее время наметились неформальные (нетрадиционные) течения разделения понятий ядерной энергетики и ядерной безопасности, разделение ответственности реальной и мнимой, так кому-то комфортней

[kandid]

В последнее время наметились неформальные (нетрадиционные) течения разделения понятий ядерной энергетики и ядерной безопасности, разделение ответственности реальной и мнимой, так кому-то комфортней

Пожалуй, Вы правы. Так мне кажется. Правы, прежде всего, в том, что "течения разделения" наметились в последнее время. В этой связи несколько неприятно режет слух и глаз употребление слова "ветераны" в преамбуле. Понимаю, что эмоции, понимаю, что формально все можно согласовать/объяснить, но некий осадок все же остается.

Сообщение отредактировал kandid - 29.6.2011, 10:18

[MrNice]

Пожалуй, Вы правы. Так мне кажется. Правы, прежде всего, в том, что "течения разделения" наметились в последнее время. В этой связи несколько неприятно режет слух и глаз употребление слова "ветераны" в преамбуле. Понимаю, что эмоции, понимаю, что формально все можно согласовать/объяснить, но некий осадок все же остается.

Событию тому, коль мне не изменяет память, уж четверть века можно отмечать. С тех пор, как великий и могучий определил анализ, изучение, иссследование, ... (много можно привести синонимов/аналогов понятия) безапосности простым и успокаивающим термином - ОБОСНОВАНИЕ безопасности.

Чувствуете разницу - ИССЛЕДОВАНИЕ и ОБОСНОВАНИЕ?

Я, пожалуй (с нынешними "обоснователями" ) в Локбаумы пойду

[Nut]

Я, пожалуй в Локбаумы пойду

Вас в Локбаумы, пожалуй не возьмут - квалификация низкая. А учиться уже поздно. Остается Вам одно - гадить на форуме.

[MrNice]

Вас в Локбаумы, пожалуй не возьмут - квалификация низкая. А учиться уже поздно. Остается Вам одно - гадить на форуме.

Ну, допустим, не вам рассуждать о моей квалификации. Тем более - ее оценивать

А среда "Локбаумов" при нынешнем уровне людей "профессионально" знимающихся безопасностью будут только расти. Увы. И это справеливо, похоже, не только для России (и явно (судя по Вам, любезный) - для Украины ), но и для остального мира. Посему я столь сильно озабочен уровнем профессиональнх знаний людей, от которых зависит МОЯ СОБСТВЕННАЯ безопасность.

Вот Вы мне ответьте, коль не затруднит, как можно отвечать за безопасность ВВЭР, например, не зная основ ни физики реакторов, ни гидравлики, ни... Неужто ныне в отрасли нужно всего лишь ... Ну вы лучше знаете, "шо" .

Был сегодня в Лилло на одном предприятии . Такое ощущение, что большинство оперативного персонала уже настолько привыкло работать по "чек-листу" (т.е. проставить галочки, где надо), что знание/понимание уже вещь абсолютно излишняя: все прописано, все действия определены...

Как страшно жить

[Rajvola]

А среда "Локбаумов" при нынешнем уровне людей "профессионально" знимающихся безопасностью будут только расти.
Как страшно жить

Можно пискнуть в обществе высокоуважаемых донов?

Я в собственно ядерной энергетике дуб дубарем. В безопасности тоже. Мой писк: Локбаум никакой не рехнувшийся. Его 46 баек об АЭС на

http://allthingsnuclear.org/

кричат об одном: любое пренебрежение к технике безопасности выстреливает неожиданно не там, где вы думали. Будьте бдительны, чего вас тянет на одни и те же грабли?

Локбаум - грамотный (!) рассказчик. Прививкой ядерной фобии у него и не пахнет.

Может у него перебор красного словца? Да пожалуйста! Попробуйте в 15 строчках внятно и занятно рассказать, как на ледяном тротуаре копчик отбили и почему песочек помог бы.

Сообщение отредактировал Rajvola - 1.7.2011, 16:20

[Pakman]

http://allthingsnuclear.org/

Ух ты, какая прелесть! Kласно пишет. "На Локбаума пойду, пусть меня подучат"

Послал туда коментарий насчёт первых 30 минут 1-го блока ФАЭС. Вряд ли опубликует .

[Rajvola]

Ух ты, какая прелесть! Kласно пишет. "На Локбаума пойду, пусть меня подучат"

Послал туда коментарий насчёт первых 30 минут 1-го блока ФАЭС. Вряд ли опубликует .

Интересно как! Это наш MrNice там с самим Локбаумом на ты?

http://allthingsnuclear.org/post/583604324...s#disqus_thread

Не поминайте дьявола всуе: с утречка на Авантюре увидел

http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1447.0.html

"Дэвид Локбаум: поучительные притчи об АЭС"

[Pakman]

Интересно как! Это наш MrNice там с самим Локбаумом на ты?
http://allthingsnuclear.org/post/583604324...s#disqus_thread

Это он, вне сомнения. Про прятавшийся в а.з. пузырь, отчаяно цепляющийся за твэлы - это его идея.

[Nut]

Это он, вне сомнения. Про прятавшийся в а.з. пузырь, отчаяно цепляющийся за твэлы - это его идея.

Да, точно. Сформировался внизу. Вверх не всплывал, пока не стал очень большим, сидел внизу зачем-то, видимо выжидал, хотел всех обмануть. Потом разросся до неимоверных размеров, плюнул на все и всплыл - а вот и я! Я прятался внизу! Локбаум поди обписался от такой идеи.
Правильно, что автору страшно на белом свете жить.

[MrNice]

Да, точно. Сформировался внизу. Вверх не всплывал, пока не стал очень большим, сидел внизу зачем-то, видимо выжидал, хотел всех обмануть. Потом разросся до неимоверных размеров, плюнул на все и всплыл - а вот и я! Я прятался внизу! Локбаум поди обписался от такой идеи.
Правильно, что автору страшно на белом свете жить.

Ах, пан Nut, как же я Вам завидую (малыя знания = малыя печали) .

Коль интерсено, почитайте хотя бы вот это Саранин В.А. — Равновесие жидкостей и его устойчивость ("...Книга написана на уровне, доступном для чтения старшими школьниками и студентами младших курсов..."). Коль знаний не прибавится (да и зачем Вам ?), то (может быть) хотя б апломба убавится

А, да. Забыл, что для Вас это тоже может быть новостью. В реакторах водокипящих (типа BWR) максимум тепловыделения смещен к низу активной зоны



Сообщение отредактировал MrNice - 3.7.2011, 18:54

[Nut]

В реакторах водокипящих (типа BWR) максимум тепловыделения смещен к низу активной зоны

И что, раз смещен? Значит и пузыри собираются исключительно внизу. Там они и живут. И только безумные пузыри иногда теряют ориентацию и всплывают вверх. Ваша теория уже конкурирует с открытиями Архимеда по революционности. Вам уже можно мемуары писать "как я ловил пузыри". Похоже Вас уже не вылечить (даже клизьмой).
Надо же такое ляпнуть - "теория тяжелых пузырей".

[Oven]

немцам верю, они действительно "никогда больше", а вот фар-ист не остановится пока не подорвет последний реактор - ну очень упрямые они.