Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
5.4.2011, 16:17
Сообщение
#1
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 642 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
|
![]() |
4.7.2011, 8:37
Сообщение
#2
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 642 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ну и чтобы два раза не вставать.
Бородатый анекдот. QUOTE В деревне построили вышку сотовой связи. Через месяц население подало жалобу, что дескать головные боли, ухудшение самочувствия, бла-бла-бла. Ответ от директора был простым: "Это все фигня. Вы только подумайте, что будет, когда мы ее включим ..." С такой же историей я столкнулся в марте. Человек - грамотный, образованный, интеллегентный etc. - долго жаловался мне на то, как ухудшилось его самочувствие от фукусимского йода. Т.к. практически точную информацию о том, где находится облако, мы имели, пришлось ответить как в анекдоте: "Вы только подумайте, что будет, когда йод дойдёт до Москвы...". Обиделся. И что с этим делать? Не с обидой, естественно, а с таким подходом к атомной энергетике? |
|
|
|
4.7.2011, 17:33
Сообщение
#3
|
|
|
Благодарность от форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 041 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
И что с этим делать? Не с обидой, естественно, а с таким подходом к атомной энергетике? Если положить руку на сердце, то такой подход обоснован несколькими вещами: 1. враньем властей, о котором знает каждый 2. поддержкой вранья властей официальных людей отрасли и АН 3. сокрытием информации, которая практически всегда имеет место 4. защитой "чести мундира" 5. сложностью темы для обывателя Я не буду далеко ходить - Фукусима. Китай сообщает о том, что у них один район за другим фиксирует цезий с йодом, Украина тоже видит йод с цезием, Германия, Польша - в общем, все соседи видят. На границе с Россией вся радиация заканчивается и "в эфир" идет сообщение "со здоровьем у вас все будет в порядке". Как должен реагировать обыватель? Ну, вы логику-то просто включите. Раз у всех есть, то и у нас тоже есть. Раз не называют цифры и не говорят, что есть, - врут. И на этом примере очень хорошо понятно, что нужно делать. Имхо. |
|
|
|
4.7.2011, 17:59
Сообщение
#4
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 642 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
На границе с Россией вся радиация заканчивается и "в эфир" идет сообщение "со здоровьем у вас все будет в порядке". А что делать, если и действительно прибавка к концентрациям йода от Фукусимы у нас была ниже всех допустимых норм? На мой взгляд, умолчание об облаке было ошибкой, и отвечает за неё РТН - надзорная служба, а не Росатом. Это независимая от Росатома организация. Кстати, многие в отрасли открыто называют РТН слабым в части атомного надзора и призывают государство провести, а политические силы - добиваться реформы РТН. Эффекта никакого. Это никому не интересно. Ну что ж, РТН показал себя во всей красе, у него радиация заканчивалась у границ России. Но виноваты, естественно, атомщики Ещё раз - мы (атомщики) не можем ни реформировать РТН, ни укреплять его. Вообще не имеем права на него как-то влиять. Это государственная организация, созданная в том числе для надзора за нами. Водитель не может реформировать ГАИ, он может только обратиться к властям или политиком с призывом "Сделайте же что-нибудь!". Мы призывали. Эффект - ну как в случае с ГАИ. И на этом примере очень хорошо понятно, что нужно делать. К честному разговору общество также должно быть готовым. Пока же получается так. Мы: "У нас то-то и то-то, там-то и там-то, а вот здесь есть момент, с которым разбираемся". Подстрекатели: "Ага! У АЭС есть момент!! На каждой АЭС по моменту!!!". Общество: "Ах, нас обманывали, нам всё врали, мы все умрём!". Есть желание в таких условиях быть открытыми и транспарентными? У меня пока есть (но я и не в отрасли уже). А у остальных? Имхо. Аналогично |
|
|
|
4.7.2011, 18:31
Сообщение
#5
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 66 Регистрация: 30.3.2011 Пользователь №: 32 981 |
Ну что ж, РТН показал себя во всей красе, у него радиация заканчивалась у границ России. Но виноваты, естественно, атомщики .... Есть желание в таких условиях быть открытыми и транспарентными? У меня пока есть (но я и не в отрасли уже). А у остальных? Аналогично Если есть желание быть "открытыми и транспарентными", то поясните в чем общество виновато? Ну к примеру, может не родило эйнштейнов, которые могли бы разработать безопасный реактор? Или может инженеров не доучило, вот они и подорвали ЧАЭС? |
|
|
|
4.7.2011, 18:57
Сообщение
#6
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 642 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Если есть желание быть "открытыми и транспарентными", то поясните в чем общество виновато? Ну к примеру, может не родило эйнштейнов, которые могли бы разработать безопасный реактор? Или может инженеров не доучило, вот они и подорвали ЧАЭС? Я русским языком написал совершенно конкретную претензию, касающуюся надзорного органа - государственного органа, созданного для надзора за работой атомной отрасли и от неё полностью независимого. Этот орган в России достаточно слаб. И это плохо, что показала Фукусима. Вперёд, как представитель общества, действуйте, улучшайте Мы - можем. Но тогда орган перестанет быть независимым. А это тоже плохо, как показали и Чернобыль, и Фукусима. |
|
|
|
AtomInfo.Ru Уроки Фукусимы - никогда больше 5.4.2011, 16:17
Самец гориллы Тема создана временно, для сбора откликов на заявл... 5.4.2011, 16:22
Binary Star Вот и все. Длина заявления с тем количеством подпи... 5.4.2011, 16:29
KTO-TO Если не затруднит немного приведите в порядок заяв... 5.4.2011, 16:40
AtomInfo.Ru Если не затруднит немного приведите в порядок заяв... 5.4.2011, 16:47
mihain Обо всём и ни о чем. <_< 5.4.2011, 16:43
ua3bz Обо всём и ни о чем. <_<
О нет! Там пуб... 5.4.2011, 22:54
armadillo УглУбить и усилить план по повалу. На кого хотя бы... 5.4.2011, 16:51
сергей Заявление ,прежде всего передает тревогу и озабоче... 5.4.2011, 16:56
Trimm Те фамилии экспертов, которые на слуху у граждан С... 5.4.2011, 16:58
AtomInfo.Ru Скопировал из другой ветки.
Хорошо сказали, в том... 5.4.2011, 18:19
инженер_Гарин Несколько вопросов к экспертам, пока:
1. Если пря... 5.4.2011, 19:12
nakos Несколько вопросов к экспертам, пока:
3. Чем зани... 6.4.2011, 5:20
инженер_Гарин развитие ядерной энергетики - суверенное дело отде... 6.4.2011, 9:54
nakos Ну тогда должно ставить вопрос о целесообразности ... 6.4.2011, 10:55
alex_bykov кто будет ставить этот вопрос? Те же, кто эти инст... 6.4.2011, 14:13
инженер_Гарин 5. Некоторые из экспертов подписантов бывшие высок... 5.4.2011, 19:28
alex_bykov Такое впечатление, что экспертная группа написала ... 5.4.2011, 22:52
VnV Заявление вызывает разочарование.
1. Как было сказ... 5.4.2011, 23:41
Rajvola Взгляд далеко со стороны: а что за душой у МАГАТЭ?... 6.4.2011, 17:13
barvi7 НИКОГДА БОЛЬШЕ ? ? ? B)
Содержание ЗАЯВЛЕНИЯ с... 6.4.2011, 20:34
Oven Великий Гётте предсказал событие в трагедии «Фауст... 6.4.2011, 21:54
barvi7 Для любителей
по адресу http://www.atomnews.info/?... 7.4.2011, 20:34
MrNice Настоящий крик души из ветки "АЭС Фукусима... 8.4.2011, 8:31
barvi7 Настоящий крик души из ветки "АЭС Фукусима... 8.4.2011, 10:53
ishtory В России в автоавариях гибнет более 30 000 чел в г... 8.4.2011, 11:30
инженер_Гарин Вот этого я и опасался, что стресс тесты закончатс... 8.4.2011, 15:03
MrNice Вот этого я и опасался, что стресс тесты закончатс... 8.4.2011, 19:15
инженер_Гарин Эт вряд ли... Судя по "...стресс-тесты для ук... 9.4.2011, 12:59
Nut Весёленькую картинку вы нарисовали :unsure: А сра... 9.4.2011, 13:23
barvi7 Не совсем этим, но действительно, делают работу, б... 12.4.2011, 8:31
alex_bykov А вот с Виктором Муроговым хотелось бы согласиться... 12.4.2011, 10:31

AtomInfo.Ru Поддерживаю.
AtomInfo.Ru, а насколько вы были огр... 12.4.2011, 16:26
Nut А вот с Виктором Муроговым хотелось бы согласиться... 12.4.2011, 20:52
AtomInfo.Ru Понимаю, что сайт не все читают. :)
Интервью В.А.... 22.4.2011, 12:07
сергей Читаем-читаем!!!У каждого из авторов в... 22.4.2011, 12:37
AtomInfo.Ru Читаем-читаем!!!У каждого из авторов в... 22.4.2011, 22:34
AtomInfo.Ru Несмотря на то, что она не входит в число подписав... 23.4.2011, 12:20
сергей Может быть стоит "небольшую веточку" в п... 23.4.2011, 13:28
AtomInfo.Ru Может быть стоит "небольшую веточку" в п... 23.4.2011, 13:40
diakin А вообще "смешно".. Не смыло бы генерато... 25.4.2011, 16:54
AtomInfo.Ru А вообще "смешно".. Не смыло бы генерато... 25.4.2011, 16:55
diakin Согласен. Так всегда бывает. И не только у нас.
... 25.4.2011, 17:14
cluster Так вот какие "правильные" уроки из этог... 25.4.2011, 17:36
сергей Кстати ,знаете "об учиться военному делу... 25.4.2011, 20:05
SVT Использование аутсорсинга для созданиря критически... 17.5.2011, 9:07
ishtory Тема "Влияние аварии Фукушима на АЭ в мире... 31.5.2011, 21:01
Oven Правительство Германии объявило о решении прекрати... 2.6.2011, 13:35
Smith точнее очередной гвоздь в гроб экономики Евросоюза... 2.6.2011, 20:38
house точнее очередной гвоздь в гроб экономики Евросоюза... 2.6.2011, 21:26
SVT На последних фото японские ликвидаторы в изолирующ... 9.6.2011, 10:31
AtomInfo.Ru Второе заявление экспертной группы "Никогда б... 9.6.2011, 10:55
house Второе заявление экспертной группы "Никогда б... 9.6.2011, 15:41
MrNice Все правильно в заявлениии...
Курс понятен :rolley... 28.6.2011, 22:50
ВОВИЩЕ мы, неформальная группа ветеранов ядерной безопасн... 29.6.2011, 0:40
инженер_Гарин Заметь те, не ветеранов ядерной энергетики
В посл... 29.6.2011, 7:18
kandid В последнее время наметились неформальные (нетради... 29.6.2011, 10:17
MrNice Пожалуй, Вы правы. Так мне кажется. Правы, прежде ... 30.6.2011, 0:25
Nut Я, пожалуй в Локбаумы пойду
Вас в Локбаумы, пожалу... 30.6.2011, 21:46
MrNice Вас в Локбаумы, пожалуй не возьмут - квалификация ... 1.7.2011, 1:42
Nut Вот Вы мне ответьте, коль не затруднит, как можно ... 1.7.2011, 5:38

MrNice А кто отвечает за безопасность ВВЭР?
...
Как ... 1.7.2011, 8:34

Nut Шо, разогнать недоспециалистов с их теплых мест?
... 1.7.2011, 13:24
Rajvola А среда "Локбаумов" при нынешнем уровне ... 1.7.2011, 15:49
house ...
Локбаум - грамотный (!) рассказчик. Привив... 1.7.2011, 16:53
Pakman http://allthingsnuclear.org/
Ух ты, какая прелесть... 1.7.2011, 23:35

Rajvola Ух ты, какая прелесть! Kласно пишет. "На ... 2.7.2011, 7:48

Pakman Интересно как! Это наш MrNice там с самим Локб... 2.7.2011, 8:23

Nut Это он, вне сомнения. Про прятавшийся в а.з. пузыр... 2.7.2011, 12:19

MrNice Да, точно. Сформировался внизу. Вверх не всплывал,... 3.7.2011, 18:47

Nut В реакторах водокипящих (типа BWR) максимум теплов... 3.7.2011, 22:14

Oven немцам верю, они действительно "никогда больш... 4.7.2011, 0:09

Pakman немцам верю, они действительно "никогда больш... 4.7.2011, 4:56

MrNice немцам верю, они действительно "никогда больш... 4.7.2011, 7:46

AtomInfo.Ru Немецкий подход к "никогда больше" весьм... 4.7.2011, 8:09
MrNice ... Локбаум никакой не рехнувшийся. Его 46 баек об... 1.7.2011, 23:48
8fak Смотрел несколько дней назад по американскому кана... 10.6.2011, 5:33
AtomInfo.Ru Давайте, я вам специальную тему сделаю. В курилке. 1.7.2011, 9:33
AtomInfo.Ru Ну и на близкую тему. Почему-то мы все скромно заб... 4.7.2011, 8:30
инженер_Гарин Ну и на близкую тему. Почему-то мы все скромно заб... 4.7.2011, 8:43

AtomInfo.Ru Во Франции со времен Голя велико доверие к инженер... 4.7.2011, 9:14
MrNice Ну и на близкую тему. Почему-то мы все скромно заб... 4.7.2011, 9:25
AtomInfo.Ru Вы будете смеяться, но и Германия и Фанция являютс... 4.7.2011, 9:43

Elk Если есть желание быть "открытыми и транспаре... 4.7.2011, 18:52

Elk Я русским языком написал совершенно конкретную пре... 4.7.2011, 18:59
Elk А что делать, если и действительно прибавка к конц... 4.7.2011, 18:44
AtomInfo.Ru 1. Следовало сообщать то, что сообщал весь мир - р... 4.7.2011, 19:18
AtomInfo.Ru Я не очень понимаю фразу "не имеем права влия... 4.7.2011, 19:30
Elk Вам удалось конструктивно договориться с зелёными?... 4.7.2011, 19:58
инженер_Гарин Вот как раз в тему, в том числе, и про альтернатив... 4.7.2011, 11:32
сергей Вот как раз в тему, в том числе, и про альтернатив... 4.7.2011, 12:43
инженер_Гарин Ну ,почему же приведет?
Пришли уже давно.Достаточн... 4.7.2011, 16:07
AtomInfo.Ru Это не ответ, это мысли вслух.
Некогда С.Доренко ... 4.7.2011, 20:37
Elk Ладно, действительно это разговор такой... на уров... 4.7.2011, 21:23
Oven Всё на сегодня. И так чересчур расписался :)
Пиши... 4.7.2011, 21:38![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2026, 9:29 |