Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
11.12.2007, 12:41
Сообщение
#1
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 459 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Тема открыта для обсуждения экологических проблем атомной энергетики.
|
|
|
|
![]() |
16.4.2011, 6:54
Сообщение
#2
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 95 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 144 |
Вот есть другое занимательное видео. http://www.youtube.com/watch?v=tI4oj7hKQLw&NR=1 Вот на что это тянет с точки зрения ответственности ответственных лиц? (натолкнул на него кстати Михаил Мозжечков http://mishajp.livejournal.com/1078866.htm...0290#t21630290) |
|
|
|
19.4.2011, 1:34
Сообщение
#3
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Вот есть другое занимательное видео. http://www.youtube.com/watch?v=tI4oj7hKQLw&NR=1 Вот на что это тянет с точки зрения ответственности ответственных лиц? Обыкновенное рас..ство. Кто-то из МИФИ выбросил на помойку радионуклидсодержащие препараты. Там бутылки от химреактивов пару раз в кадре проскакивали. Такое у нас отношение к нормам радиационной безопасности. У на как-то при хранении мешок с несколькими килограммами оксида тория просыпали на складе. Обнаружили через несколько месяцев. Часть вообще поразлетелась по закоулкам. Так от него фонить должно не меньше. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
21.8.2011, 14:25
Сообщение
#4
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 56 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 146 |
Уважаемые специалисты атомной отрасли!
Давайте прояснимся по одному экологическому аспекту АЭ, а именно - распространённому мнению, что деятельность угольных ТЭС радиоактивно более опасна благодаря золоотвалам, в которых повышено содержание урана, по сравнению с деятельностью АЭС, выбрасывающей гораздо меньшее кол-во радиоактивных продуктов. И на этом сравнении часто утверждается, что АЭС - безопаснее. Усомнившись в правильности данного утверждения и учитывая, что АЭС производит не только выхлопы в венттрубу при штатной работе, но и ОЯТ, я решил подсчитать так сказать побочный продукт работы АЭС в виде количества радиоактивности, образующихся при выработке 1 млрд кВт*ч э/э. Погуглив, почитав в, пардон, Википедии и вооружившись калькуляторов у меня получился следующий расклад на примере ВВЭР-1000: 1 ТВЭЛ содержит 1595 грамм топлива с обогащением 4,4%. Молярная масса такого топлива (238*95,6+235*4,4)/100+2*16=269,868 г/моль. Следовательно масса U235 в 1 ТВЭЛе составляет (235*4,4/100)*1595/269,868=61,1 г. 1 г U235 при распаде выделяет 1МВт*сут тепловой энергии, что даёт 24000/3=8000 кВт*ч э/э, т.е. 1 ТВЭЛ за свою жизнь даёт нам 61,1*8000=488800 кВт*ч э/э или, округлённо, 0,5 млн кВт*ч. Таким образом для выработки 1 млрд кВт*ч требуется 2000 ТВЭЛов. В то же время радиоактивность ОЯТ, содержащегося в 1 ТВЭЛе составляет 300000 Кюри и, стало быть, при выработке 1 млрд кВт*ч э/э параллельно генерируется радиоактивность 2000*300000=600 миллионов Кюри (1 кВт*ч "стоит" нам 0,6 Кюри в матушку Землю в том или ином виде). Сумасшедшая цифра Радиоактивность природного 0,72%-го урана составляет 0,67 микроКюри/г. Отсюда - исходная радиоактивность топлива, содержащаяся в 2000 ТВЭЛов, составляет 0,67*10-6*61,1*2000*4,4/0,72=0,5 Кюри и эта радиоактивность взята из природы. Теперь рассмотрим работу ТЭС: Википедия нам говорит, что на угольных ТЭС России в 2007 году выработано 997,3-158,3-177,7=661,3 млрд кВт*ч, а уранового эквивалента в золоотвалы ими выброшено 1000 тонн. Радиоактивность этого уранового эквивалента составляет 1000*106*0,67*10-6=6700 Кюри, или - 6700/661,3=10,1 Кюри на 1 млрд кВт*ч. Причем вся эта радиоактивность взята из природной среды и просто пространственно перераспределилась, т.е. количество радиоактивности на земном шарике не увеличилось ни на один беккерель. Сравнение явно не в пользу АЭС: 600 млн Кюри против 10,1 Кюри, соотношение 60 млн к одному. Поправьте меня если я в чём-то не прав. Расчёты произведены грубо конечно, и специально не учтено что эти 600 млн Кюри впоследствие уменьшаются в процессе выдержки ОЯТ в БВ и, разумеется, выбрасываются не в "золоотвал АЭС", а тщательно заныкиваются в матушку-землю в слабой надежде что "всплывёт на свет Божий позже чем всё распадётся". Пугает прежде всего тот факт, что данные отходы АЭС природа не перерабатывает, в отличие от CO2, который весьма успешно усваивается зелёной массой в процессе фотосинтеза и таким образом не только убирается из атмосферы, но и переходит в органику. Что скажете, господа? |
|
|
|
21.8.2011, 19:27
Сообщение
#5
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Что скажете, господа? Можно сказать одно: бред. По вашему, все равно: сидит разбойник в тюрьме или гуляет на свободе... 10 убийц в супер-мупер тюрьме (ну, экзампл, а-ля Алькатрас, хоть и с него бежали, вроде) или 10 тыс "паханов" на улицах? Я уже говорил, что у газпрома радиоактивных отходов больше , чем у Росатома. А он как бы чище, чем угольная отрасль. Тем более, ОЯТ - это не отходы. Там все-таки урана полно. Да и "кюри" у АЭС и ТЭС: две большие разницы - и не в пользу ТЭС. Так что, ваш пост - мягко говоря... |
|
|
|
AtomInfo.Ru Про экологию 11.12.2007, 12:41
Mist Недавно смотрел по телеку какую то программу, где ... 3.1.2008, 15:30
Editor-in-Chief Больше всего они там упирали не на радиоактивные о... 5.1.2008, 13:11
Гость Mist, экологи боятся изотопа Kr-85, который имеет ... 5.2.2008, 18:09
Гость Mist, экологи боятся изотопа Kr-85, который имеет ... 12.3.2008, 12:06
Помм Прочел здесь в одной статье насчет Конвенции о ком... 5.4.2009, 20:23
Editor-in-Chief Прочел здесь в одной статье насчет Конвенции о ком... 6.4.2009, 21:32
Андрей Сильная вещь у вас, господа, на сайте. Но читать е... 24.4.2009, 10:21
alex_bykov Присоединяюсь. Сильно, страшно, но интересно. 24.4.2009, 16:30
ДяДя ФеДоР да-да.. респект за интервью Вакуловского! отор... 24.4.2009, 16:47
сергей ОГРОМНОЕ СПАСИБО за интервью!Несомненно, больш... 24.4.2009, 18:03
сергей Вне зависимости от уважения к авторам ,уточните ,п... 24.4.2009, 21:09
AtomInfo.Ru Вне зависимости от уважения к авторам ,уточните ,п... 24.4.2009, 23:14
сергей Вот,увы.Сам внятности не нашел(поэтому" зацеп... 24.4.2009, 23:29
AtomInfo.Ru Вот,увы.Сам внятности не нашел(поэтому" зацеп... 24.4.2009, 23:48
сергей Если у Вас будет возможность,может стоит поинтерес... 25.4.2009, 12:28
AtomInfo.Ru Если у Вас будет возможность,может стоит поинтерес... 25.4.2009, 13:07
Editor-in-Chief Большое спасибо всем откликнувшимся на интервью Ва... 27.4.2009, 11:37
Гость Существует препарат-радиопротектор типа РС, связыв... 17.6.2009, 12:04
Гость [i]Существует препарат-радиопротектор типа РС, свя... 17.6.2009, 12:13
Гость Уколы от радиации бывают. Но у меня есть подозрени... 17.6.2009, 17:30
nixi Друзья, вы молодежи помогаете?
У меня с приятелями... 23.6.2009, 23:02
Editor-in-Chief Друзья, вы молодежи помогаете?
Помогаем, но по пр... 24.6.2009, 7:59
www Оч занимательное видео
http://www.youtube.com/wat... 3.12.2009, 16:06
Гость Оч занимательное видео
http://www.youtube.com/wat... 3.12.2009, 20:40
Smith Это видео было удалено из-за нарушения условий исп... 5.2.2010, 11:47
kandid Что скажете, господа?
Ну, что сказать? Ну, что ска... 21.8.2011, 18:25

Dozik Ну, что сказать? Ну, что сказать?
[b]Во-первых.
В... 21.8.2011, 19:30


kandid Ээ... товарищ кандит. Кто это вам сказал? А если ... 21.8.2011, 20:27


Dozik Никто не сказал - сам придумал.
А что не так?
1. ... 21.8.2011, 22:25


kandid По сравнением с этим, выбросы атомного коплекса (в... 22.8.2011, 0:15


nakos Нет, нет - мы же несколько о другом говорим.
Мне к... 22.8.2011, 1:18


kandid Мне кажется вы отклонились от темы, Кандид. Г-н nd... 22.8.2011, 2:08


nakos Ну чтож, давайте посчитаем!
Итак. Зола, включа... 22.8.2011, 2:56

8fak Мне кажется, что важнейшей первоочередной задачей ... 23.8.2011, 4:41
kandid Странно - получился дубль. 21.8.2011, 18:25

ndp По вашему, все равно: сидит разбойник в тюрьме или... 21.8.2011, 20:29


Dozik ПС. Для исключения возможных будущих недоразумений... 21.8.2011, 22:40


ndp Знаете, на ваш, мягко говоря, бред - нет никакого ... 22.8.2011, 6:32

nakos 10 убийц в супер-мупер тюрьме (ну, экзампл, а-ля А... 21.8.2011, 21:59

kandid дискуссия о радиационном вреде ТЭС в сравнении с А... 21.8.2011, 22:47
eninav Расчёты произведены грубо конечно, и специально не... 21.8.2011, 19:28
MrNice Уважаемые специалисты атомной отрасли!
Давайте... 22.8.2011, 8:26
ndp Дык уже все тщательно подсчитано и сказано (из [ur... 22.8.2011, 9:47

MrNice Очень жаль что в этой методичке нет пункта
[i]... 22.8.2011, 19:12

Dozik Очень жаль что в этой методичке нет пункта
".... 22.8.2011, 22:48

ndp А что мешает взять ежегодник Тайфуна и посмотреть ... 23.8.2011, 7:01

Dozik А чем поможет этот ежегодник? Он каким-либо образо... 23.8.2011, 19:58

ndp Каким боком тут Карачай приплелся - интересно было... 23.8.2011, 20:11

Dozik Ну Карачай тут играет роль комнатного шкафа за кот... 23.8.2011, 21:05

ndp Нас уже давно бы отдемократизировали бы...
Ну в э... 23.8.2011, 21:10

ndp Зачем оружейку (Карачай) с энергетикой мешать? Не ... 24.8.2011, 8:25

alpha ndp, а в чём сермяжный смысл затеянной вами склоки... 24.8.2011, 13:48


ndp [b]ndp, а в чём сермяжный смысл затеянной вами скл... 24.8.2011, 17:04


alpha Не хочу повторяться.
Вас не просят повторяться.
Ог... 24.8.2011, 18:43


ndp Вас не просят повторяться.
Огласите ваши предложен... 24.8.2011, 20:48


alpha Будьте так любезны - отвяжитесь.
Да нивапрос!
... 24.8.2011, 23:10


ndp Я не понимаю зачем вы задали риторический вопрос.
... 25.8.2011, 6:24


alpha Добавляйте.
Дык давно уж.
Но вы упорно скрываете с... 25.8.2011, 21:29


ndp Дык давно уж.
Но вы упорно скрываете свои предложе... 26.8.2011, 6:20


alpha Что-то наверное я ослеп: в упор не вижу где и что ... 26.8.2011, 13:01


ndp Добавляю просьбу: хочу услышать ваши выводы и пред... 26.8.2011, 17:27


alpha А вот продолжаю я участвовать
Ну так не участвуйте... 26.8.2011, 18:48

Dozik Ну на Маяке еще и с 3-х АЭС ОЯТ перерабатывают...
... 24.8.2011, 22:52
kandid И вообще, сдается мне - не там вы копаете: курение... 22.8.2011, 19:17
MrNice Это Вы неправильно делаете.
Как правильно делать, ... 22.8.2011, 19:26

kandid Хм-м... В этом смысле я сторонник [b][color=#8B000... 22.8.2011, 21:06

MrNice В смысле [i]"старый конь борозды не портит... 23.8.2011, 8:18

nakos Алкоголь, табакокурение, ..., ... в процессе столе... 23.8.2011, 14:35

MrNice Мне кажется, м. Найс, что ваше обоснование полезно... 23.8.2011, 15:53
Dozik Как правильно делать, я [i][color=#006400]вот тут ... 22.8.2011, 23:04
ndp Напомню, что хранилище ОЯТ на территории Фукусимы ... 23.8.2011, 6:42
Dozik Учитывая, что сами собой эти отходы распадаются де... 23.8.2011, 20:25

8fak Кто-то, например шведы, считают, что нечего возитс... 23.8.2011, 20:28

ndp [quote name='Dozik' post='34037' date='23.8.2011, ... 23.8.2011, 20:32
eninav Учитывая, что сами собой эти отходы распадаются де... 23.8.2011, 21:57
Smith "Актуальные проблемы и перспективы использова... 22.8.2011, 9:00
nakos Давайте я озвучу предложения. Прекратить болтовню ... 24.8.2011, 19:18
MrNice Давайте я озвучу предложения. Прекратить болтовню ... 25.8.2011, 13:21

nakos - "Прекратить болтовню про радиационный вред ... 25.8.2011, 14:02

Dozik При штатной работе АЭС и ТЭС выбрасывают ничтожно ... 25.8.2011, 17:23

alpha Вроде уже разобрались - дела идут у АЭС повсюду [b... 25.8.2011, 21:37
eninav Давайте я озвучу предложения. Прекратить болтовню ... 25.8.2011, 23:03
nakos Вам русским языком написали (со ссылкой на источни... 25.8.2011, 23:21
eninav В ОЯТ, конечно, урана нет..
Ну тепловой-то конечно... 26.8.2011, 0:51
ndp А уран из ОЯТ никто не собирается выбрасывать в от... 26.8.2011, 8:26

AtomInfo.Ru Неужели переработка ОЯТ подразумевает 100% его изъ... 26.8.2011, 8:46


ndp Как и в любой реальной технологии, 100% экстракция... 26.8.2011, 9:35



Dozik Тогда таким же образом следует говорить и об уране... 26.8.2011, 18:53



ndp Где это вы видели, чтобы облученный уран, особенно... 26.8.2011, 19:38


Phenix Как и в любой реальной технологии, 100% экстракция... 26.8.2011, 10:01


alpha надо более осторожно поступать с < ... > , ч... 26.8.2011, 13:05

eninav Неужели переработка ОЯТ подразумевает 100% его изъ... 26.8.2011, 19:44

ndp Если же перерабатывать, то будет еще на порядок ме... 26.8.2011, 20:05
AtomInfo.Ru А уран из ОЯТ никто не собирается выбрасывать в от... 26.8.2011, 8:47
alpha И что? Человечество вообще много чего вредного про... 27.8.2011, 12:17![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 17.9.2025, 4:55 |