IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Аргентина собирается строить лодочный реактор?
VBVB
сообщение 28.10.2011, 4:07
Сообщение #1


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 153
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Руководители минобороны Аргентины и ВМФ в последнее время неоднократно заявляют, что Аргентина ведет работы по проектированию реакторной установки малой мощности для собственных подводных лодок. Заявлялось, что будет построены два реактора для замены двигательной установки в своих ДЭПЛ проекта "Santa Cruz".
Вопрос: у Аргентины действительно имеются такие технические возможности, или это выдача желаемого за возможное?. Как аргентинцы собираются решить проблему получения ВОУ? Имеется ввиду с политической точки зрения, поскольку Иран за работу с ВОУ больше 20% обогащения уже клеймят все кому не лень. Насколько понимаю для лодочного водо-водяного реактора потребуется обогащение топлива порядка 20-40%. Или возможно нечто приемлемое для флота на обогащении топлива ниже 20% создать?


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
prohoji-476
сообщение 28.10.2011, 17:25
Сообщение #2


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 152
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 725



QUOTE(VBVB @ 28.10.2011, 5:07) *
Руководители минобороны Аргентины и ВМФ в последнее время неоднократно заявляют, что Аргентина ведет работы по проектированию реакторной установки малой мощности для собственных подводных лодок. Заявлялось, что будет построены два реактора для замены двигательной установки в своих ДЭПЛ проекта "Santa Cruz".

ставить ЯППУ на место дизеля на старое(1970-х годов постройки) однокорпусное корыто - двойной бред
1. не экономично - дешевле построить корпус с нуля.
2. скорее всего "в шляпу" не влезет - и ядерная бочка требует очень приличной обвязки, да и ГЭД неплохо бы сменить...
ошибка перевода? скорее новость такая Заявлялось, что будут построены две АПЛ для замены своих ДЭПЛ проекта "Santa Cruz"

но сама по себе возможность постройки аргентиной "торпедной" АПЛ(ПЛАТ) - вполне возможна.
особенно если воспользуются опытом китая 90-х. dry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 1.11.2011, 1:27
Сообщение #3


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 153
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Цитата(prohoji-476 @ 28.10.2011, 18:25) *
ставить ЯППУ на место дизеля на старое(1970-х годов постройки) однокорпусное корыто - двойной бред
1. не экономично - дешевле построить корпус с нуля.
2. скорее всего "в шляпу" не влезет - и ядерная бочка требует очень приличной обвязки, да и ГЭД неплохо бы сменить...
ошибка перевода? скорее новость такая Заявлялось, что будут построены две АПЛ для замены своих ДЭПЛ проекта "Santa Cruz"

но сама по себе возможность постройки аргентиной "торпедной" АПЛ(ПЛАТ) - вполне возможна.
особенно если воспользуются опытом китая 90-х. dry.gif

Это не моя придумка. Это сведения в том числе и из журнала "Зарубежное Военное Обозрение" № 9 2011. В свое время Минобороны Аргентины поставило национальному Агентству по атомной энергетике (NAEC) и конкретно исполнителю национальному институту космических и атомных технологий (NISNT) задачу создания реактора, пригодного для размещения в корпусах ДЭПЛ. В качестве технических параметров ДЭПЛ рассматривались параметры имеющихся на вооружении ДЭПЛ проекта "Santa Cruz". Техническое проектирование и разработка реактора с названием CAREM завершена.
По видимому предполагается создание пары копий немецких ДЭПЛ или покупка таковых и оснащение их своей реакторной установкой.
Судя по всему реванш за Фолкленды не дает покоя флотским.
Вопрос так и остается, есть ли у Аргентины возможности создания флотского реактора на урановом топливе с обогащением<20%?
Каковы могут быть оценочные характеристики такого водо-водяного реактора (тепловая/электрическая мощность, длина топливной кампании и т.п.)?
У французов на ракетно-торпедных субмаринах класса Rubis при водоизмещении 2400/2600 тонн стоит 48 МВт PWR с топливной компанией около 20 лет. Лодки выдают до 25 узлов.
Аргентинцы могут ли сотворить нечто подобное (в плане реакторной установки)?

Сообщение отредактировал VBVB - 1.11.2011, 1:28


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prohoji-476
сообщение 1.11.2011, 10:21
Сообщение #4


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 152
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 725



QUOTE(VBVB @ 1.11.2011, 2:27) *
Это не моя придумка. Это сведения в том числе и из журнала "Зарубежное Военное Обозрение" № 9 2011. В свое время Минобороны Аргентины поставило национальному Агентству по атомной энергетике (NAEC) и конкретно исполнителю национальному институту космических и атомных технологий (NISNT) задачу создания реактора, пригодного для размещения в корпусах ДЭПЛ. В качестве технических параметров ДЭПЛ рассматривались параметры имеющихся на вооружении ДЭПЛ проекта "Santa Cruz". Техническое проектирование и разработка реактора с названием CAREM завершена.
По видимому предполагается создание пары копий немецких ДЭПЛ или покупка таковых и оснащение их своей реакторной установкой.

и все-таки ошибка перевода. и новость "с бородой" - ей уже год
тут
http://en.wikipedia.org/wiki/TR-1700_class_submarine
находим ссылку на испанском
http://www.elargentino.com/nota-107992-med...-la-Armada.html
вот один из вариантов перевода
http://www.newsland.ru/news/detail/id/577624/
основная идея - развитие собственного военного подводного судостроения на верфи Segundo Storni Shipyard
где по утверждению прессы якобы есть подходящие корпуса недостроенных дизельных ПЛ для установки в них реакторов типа CAREM.
при этом(по испански не понимай) через гугл-перевод похоже что для уставновки уже надо увеличить длину корпуса в 1,5 раза. т.е. получится фактич новый корабль
возможно первоначально имелось ввиду другое - т.к. на тип П/Л TR-1700 у Аргентины есть документация, они хотят построить АПЛ использовав максимальное кол-во имеющихся документов.
но возможность построить ПЛАТ у аргентины есть.
QUOTE(VBVB @ 1.11.2011, 2:27) *
Вопрос так и остается, есть ли у Аргентины возможности создания флотского реактора на урановом топливе с обогащением<20%?

что из себя представляют реакторы CAREM
http://en.wikipedia.org/wiki/CAREM
и чем они питаются - лучше спросить у атомщиков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.11.2011, 10:33
Сообщение #5


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 437
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(prohoji-476 @ 1.11.2011, 11:21) *
что из себя представляют реакторы CAREM
http://en.wikipedia.org/wiki/CAREM
и чем они питаются - лучше спросить у атомщиков.


Неплохая штука.

Пока проект бумажный, но очень далеко зашедший. Думаю, что скоро начнут его строить.

Чуть-чуть о CAREM по ссылке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
VBVB   Аргентина собирается строить лодочный реактор?   28.10.2011, 4:07
ДяДя ФеДоР   у Аргентины действительно имеютяс такие технически...   28.10.2011, 13:54
AtomInfo.Ru   Если Дядя Фёдор говорит, что возможности имеются, ...   28.10.2011, 16:45
Помм   В первую очередь непонятно, зачем ей АПЛ :blink: ...   28.10.2011, 17:12
prohoji-476   Руководители минобороны Аргентины и ВМФ в последне...   28.10.2011, 17:25
VBVB   ставить ЯППУ на место дизеля на старое(1970-х годо...   1.11.2011, 1:27
prohoji-476   Это не моя придумка. Это сведения в том числе и из...   1.11.2011, 10:21
AtomInfo.Ru   что из себя представляют реакторы CAREM [url=http...   1.11.2011, 10:33
VBVB   что из себя представляют реакторы CAREM http://en...   1.11.2011, 23:52
AtomInfo.Ru   По приведенной информации получается несерьезный д...   2.11.2011, 7:48
VBVB   Но все, кто говорит о CAREM в контексте данной вет...   16.11.2011, 17:15
AtomInfo.Ru   Судя по всему реванш за Фолкленды не дает покоя фл...   1.11.2011, 10:35
armadillo   для меня неожиданность постройки ПЛ вообще. Реакто...   31.10.2011, 10:03
www   Амбиции ни чем не подкрепленные, ни бабла, ни... Т...   1.11.2011, 4:13
armadillo   шестигранные ТВС? С российскими наработками или св...   1.11.2011, 10:37
AtomInfo.Ru   LBLOCA - это что? Это LOCA, но с большим разрывом...   1.11.2011, 10:42
ДяДя ФеДоР   2AtomInfo.Ru - иронизируешь? :) 2all - ниже ста...   1.11.2011, 14:05
AtomInfo.Ru   2AtomInfo.Ru - иронизируешь? :) Что ты! Совер...   1.11.2011, 18:09
AtomInfo.Ru   и еще - бразильско-аргентинская "дружба...   1.11.2011, 18:16
AtomInfo.Ru   Про INVAP добавлю. Контора серьёзная. У аргентинц...   1.11.2011, 18:14
armadillo   http://bmpd.livejournal.com/110958.html а это про ...   16.11.2011, 9:06
VBVB   [url=http://bmpd.livejournal.com/110958.html]http:...   16.11.2011, 16:34
Помм   Проскакивали не раз сведения, что вроде как бразил...   19.2.2012, 13:19
VBVB   Не живется французам спокойно. Или распространение...   20.2.2012, 0:08
Помм   Та же довольно нейтральная Канада с раздачей проек...   20.2.2012, 10:53
Татарин   Кстати, тут и кроется ошибка иранцев. Нужно было и...   23.1.2015, 3:23
VBVB   Поскольку в свое время французы рассекретили инфор...   19.2.2012, 10:31
Nucon   Поскольку в свое время французы рассекретили инфор...   8.12.2012, 7:44
VBVB   Сомнительно. Очень Американские нераспространенцы ...   7.1.2013, 6:49
VBVB   Вот и Бразильцы опять засуетились с очередным этап...   13.7.2012, 17:40
VBVB   Попалась информация В связи с чем вопрос имеется....   22.1.2015, 19:15
VBVB   Довольно интересная новость о планируемом военно-т...   4.2.2015, 20:24


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 20:08