Иранская ядерная программа Опции

[alex_bykov]

Мне показалась интересной вот эта статья
В частности, я не знал, что в связи с резолюцией СБ ООН №1929 "Канцлер Ангела Меркель приказала конфисковать оборудование, которое предназначалось для строительства гражданской атомной станции в Бушере, и задержать российских инженеров, которые её монтируют".

Думаю, что с учетом российских интересов в Иране стоит почитывать не только официальные пресс-релизы...

[ktotom7]

VnV
а если ЯО попадет в руки какого-то не слишком уравновешенного человека? скажем было бы у Хусейна или у Кадаффи ЯО думаете они бы его не применили? что-то сомневаюсь ну или как пример ещё более хреновый Хусейн бы толкнул пару бомб по дешевке Ладену или чеченским террористам...

[VnV]

VnV
а если ЯО попадет в руки какого-то не слишком уравновешенного человека? скажем было бы у Хусейна или у Кадаффи ЯО думаете они бы его не применили? что-то сомневаюсь ну или как пример ещё более хреновый Хусейн бы толкнул пару бомб по дешевке Ладену или чеченским террористам...

Попытаюсь продолжить в том же стиле. А если бы указанные Вами персонажи сперли у кого-нибудь уравновешенного и прогнозируемого ЯО, результат был бы не тот же?

К тому же, перечисленные Вами персонажи не заявляли о своих претензиях на мировое господство, равно как и не предпринимали шагов по его достижению. А среди вполне уравновешенных лидеров цивилизованных держав есть люди, которые проводят в реальную жизнь шаги по его достижению, прикрываясь заботой об общем благополучии. Вас не смущает то, что "совершенно случайно" география последних военных конфликтов совпадает с районами, богатыми углеводородными запасами. Если при достижении целей по овладению этими ресурсами не останавливаются перед бомбардировками, Вы можете дать гарантию что не возникнет соблазна применения ЯО для достижения других целей?

Я повторяю - ЯО это зло, в чьих руках оно не находилось бы.

PS
Попробуйте доказать, что одна ядерная боеголовка (не испытанная) либо только ее проект в руках одного из ваших персонажей это большее зло, чем арсенал одной из супердержав, которым можно неоднократно уничтожить все живое на планете.

Сообщение отредактировал VnV - 13.11.2011, 13:12

[VBVB]

Вас не смущает то, что "совершенно случайно" география последних военных конфликтов совпадает с районами, богатыми углеводородными запасами. Если при достижении целей по овладению этими ресурсами не останавливаются перед бомбардировками...

Судьба разбомбленного Ирака хорошо наблюдалась с территории соседнего Ирана и долговременный смысл сего действия был хорошо понят Иранским руководством. Поэтому и такое стремление к созданию ЯО, поскольку пример КНДР и Пакистана показателен в этом плане. После Ливии, на мой взгляд, у Ирана уже нет вариантов кроме как всеми правдами и неправдами делать ЯО, иначе найдется немало причин Иран "демократизировать". На любой вкус можно найти повод для "демократизаторов-неоколонизаторов":
1) Тирания "кровавого" Ахмадинижада
2) Деспотичное руководство "фанатичных" аятолл
3) Воинствующий исламский фундаментализм (не лучше и не хуже, чем в Саудовской Аравии, ОАЭ, Катаре, Бахрейне)
4) Пособничество "всевозможным" террористам
5) Поддержка полумифической Аль-Каиды
6) "Немирная" атомная программа
7) "Опаснейшие" для "цивилизованного мира" ракетные технологии
и т.п.
Периодически этими страшилками мозги западным гражданам интенсивно промывают.
А то, что похожие проблемы еще в полусотне стран мира есть, особо никого не волнует.
Самая главная проблема Ирана - это владение вторыми по количеству запасами газа и 4-ми запасами нефти.
Поэтому для Иранского руководство выбор простой - или ЯО как мощный оборонительный девайс, или смена режима и загон в полусредневековье в результате коалиционных бомбардировок. Потом полный контроль нефтегазовых запасов и оккупация на неопределенный срок.
Шансов выстоять у Ирана в складывающейся ситуации совсем немного или практически нет. Израиль, Саудиты, и США с Великобританией ждут момента и наверняка его используют, IMHO.

Сообщение отредактировал VBVB - 13.11.2011, 16:55

[RocketMan]

Судьба разбомбленного Ирака хорошо наблюдалась с территории соседнего Ирана и долговременный смысл сего действия был хорошо понят Иранским руководством. Поэтому и такое стремление к созданию ЯО, поскольку пример КНДР и Пакистана показателен в этом плане. После Ливии, на мой взгляд, у Ирана уже нет вариантов кроме как всеми правдами и неправдами делать ЯО, иначе найдется немало причин Иран "демократизировать". На любой вкус можно найти повод для "демократизаторов-неоколонизаторов":
1) Тирания "кровавого" Ахмадинижада
2) Деспотичное руководство "фанатичных" аятолл
3) Воинствующий исламский фундаментализм (не лучше и не хуже, чем в Саудовской Аравии, ОАЭ, Катаре, Бахрейне)
4) Пособничество "всевозможным" террористам
5) Поддержка полумифической Аль-Каиды
6) "Немирная" атомная программа
7) "Опаснейшие" для "цивилизованного мира" ракетные технологии
и т.п.
Периодически этими страшилками мозги западным гражданам интенсивно промывают.

Я на форуме русскоязычных израильтян потусовался. Иран таки да почти единственная страна, которая даже не особо скрываясь поддерживает оружием и советниками исламистов, воюющих с Израилем. И на севере (в Ливане) и на юге (в Газе). Перехваты судов с грузом ракет это доказывают неопровержимо.

Прочие саудиты, Катар и т.п. тоже Израиль сильно не любят, но до военной поддержки его врагов не доходят.

[VBVB]

Я на форуме русскоязычных израильтян потусовался. Иран таки да почти единственная страна, которая даже не особо скрываясь поддерживает оружием и советниками исламистов, воюющих с Израилем.

Это израильтяне так говорят? Неудивительно.
Сходите на арабоязычный форум Ирана и вы там услышите, что израильтяне пьют кровь младенцев и являются слугами шайтана.
С обеих сторон пропаганда.
В начале года был больше недели в Израиле. Так на 4-5 день уже просто утомили всевозможные передачи-обсуждения по русскоязычным израильским каналам на тему "Как мы будем бомбить Иран". Лейтмотив передач был такой "вариантов никаких - надо бомбить, и лучше уже сегодня чем завтра". Ощущение сложилось, что часть эстеблишмента Израиля и военная верхушка обладает какой-то маниакальной привязанностью к заветным бомбардировкам соседей.
Кажется становится понятным почему такая резкая суета в Израиле в последний месяц началась.
Простой пересчет 71 кг урана с обогащением 19.8-19.9% наработанного в Иране дает эквивалент 15-15.1 кг урана с обогащением не ниже 93% (weapon grade). Насколько я понимаю эта величина и есть тем формальным пределом, после которого можно считать, что по запасам ВОУ который может быть конвертирован в оружейный уран, Иран подошел к потенциальной возможности создания одного ЯБ.
В дальнейшем изложении буду опираться на открытые и общедоступные сведения.
Спецы Израиля на своем примере и на примере США, Китая и Пакистана знают, что 15 кг ВОУ weapon grade это практический минимум делящегося материала для наиболее продвинутой двухфокусной имплозивной схемы. Отсюда и суета.
Только имеются сомнения, что не имея опыта оптимизации ЯО, Иран такого типа устройство сможет создать.
Собственных научно-технических усилий Южной Африки, например, хватило только на то, что бы создать шесть боезарядов на основе 93% урана с массой урана в 54-55 кг по простой пушечной схеме, до управляемой имплозии они на практике не дошли.
Применение принципов сферической имплозии позволяет за счет газодинамического сжатия снизить массу ядра боезаряда до 25-30 кг. Думаю что такой уровень технологии доступен для Иранцев.
А вот работоспособный хайтек-боезаряд с 15 кг 93% ВОУ для ученых Ирана сложен, даже если и соответствующая техническая информация будет предоставлена со стороны друзей-приятелей.
Пакистан, согласно устоявшейся истории, получил схему боезаряда с 15 кг 93% ВОУ от Китая. Тем не менее, Пакистану потребовалось более 10 лет создания, множества нейтронных тестов и около трех десятков гидроядерных экспериментов, чтобы в 1998 году в испытаниях подтвердить эффективность этого типа боезаряда с тротиловым эквивалентом 4-6 килотонн (http://nuclearweaponarchive.org/Pakistan/PakTests.html). Хотя китайцы с такого типа боезаряда 27 октября 1966 "сняли" 12 кт. Видна разница в опыте.
Поэтому, сугубо IMHO, ни в этом, ни в следующем году мы не увидим иранской бомбы. Года через 2-3 вполне возможно. Но это их право, только за плата за это может их ожидать серьезная.

Сообщение отредактировал VBVB - 15.11.2011, 23:40