IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Новости
armadillo
сообщение 10.11.2011, 8:49
Сообщение #1


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 554
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Отдельной ветки не нашел, если есть куда - просьба перекинуть.
http://www.government.ru/gov/results/17028/
Цитата
Принять предложения Государственной корпорации по атомной энергии «Росатом», согласованные с Минэнерго России, Минприроды России, Минэкономразвития России, Ростехнадзором и правительством Нижегородской области, о сооружении Нижегородской атомной электростанции с 2 энергоблоками установленной мощностью каждого энергоблока не менее 1150 МВт с вводом их в эксплуатацию в 2019 и 2021 годах, а также о размещении Нижегородской атомной электростанции на территории Навашинского муниципального района Нижегородской области.



--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Smith
сообщение 8.12.2011, 14:11
Сообщение #2


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



ну и, собственно, на нашем любимом сайте:

Развитие, которое предполагается для ТВС-2006, таково. На этапе №2 ТЗ, который продлится с 2011 по 2012 годы, должна быть разработана кассета для 24-месячного топливного цикла и выгорания до 70 МВтГ—сут/кг.
Основные решения - использование таблетки 7,8/0 (т.е., без центрального отверстия), возможность увеличения мощности на 6-8% при использовании интенсификаторов теплообмена, анализ возможности повышения обогащения свыше 5% и анализ эффективности применения уран-эрбиевого топлива (с) http://atominfo.ru/news7/g0176.htm

Сообщение отредактировал Smith - 8.12.2011, 14:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 8.12.2011, 17:02
Сообщение #3


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 153
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Цитата(Smith @ 8.12.2011, 15:11) *
ну и, собственно, на нашем любимом сайте:
Развитие, которое предполагается для ТВС-2006, таково. На этапе №2 ТЗ, который продлится с 2011 по 2012 годы, должна быть разработана кассета для 24-месячного топливного цикла и выгорания до 70 МВтГ—сут/кг.

Ну и как потом в промышленных масштабах перерабатывать ОЯТ с таким выгоранием?
Сколько же оно вылеживаться в хранилищах до переработки должно?
Или вся надежда на НИИАРовскую экспериментальную пирохимию?


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 8.12.2011, 18:59
Сообщение #4


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 131
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(VBVB @ 8.12.2011, 18:02) *
Ну и как потом в промышленных масштабах перерабатывать ОЯТ с таким выгоранием?
Сколько же оно вылеживаться в хранилищах до переработки должно?
Или вся надежда на НИИАРовскую экспериментальную пирохимию?

А в чем проблема, то? Через 10 лет основной вклад в активность дают цезий-137 и стронций-90. Ну будет их в 2-3 раза больше - так это не смертельно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.12.2011, 20:30
Сообщение #5


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 437
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Dozik @ 8.12.2011, 19:59) *
А в чем проблема, то? Через 10 лет основной вклад в активность дают цезий-137 и стронций-90. Ну будет их в 2-3 раза больше - так это не смертельно...


Dozik,

дело не в них. А в целесообразности переработки ОЯТ с глубоким выгоранием как таковой. Уран-235 будет основательно выжжен, в плутонии будут высокие доли паразитных изотопов 240 (в первую очередь) и 242, младших актинидов будет много.

Глубокое выгорание с этой точки зрения можно сравнить с MOX для ВВЭР. А на MOX-ВВЭР Недашковский, как один из крупных потребителей, сказал нам буквально недавно, что это абсолютно исключено. И объяснил, что ему не нравится - именно непонятки с ОЯТ MOX.
http://atominfo.ru/news9/i0157.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 8.12.2011, 23:38
Сообщение #6


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 8.12.2011, 20:30) *
дело не в них. А в целесообразности переработки ОЯТ с глубоким выгоранием как таковой. Уран-235 будет основательно выжжен, в плутонии будут высокие доли паразитных изотопов 240 (в первую очередь) и 242, младших актинидов будет много.

Глубокое выгорание с этой точки зрения можно сравнить с MOX для ВВЭР. А на MOX-ВВЭР Недашковский, как один из крупных потребителей, сказал нам буквально недавно, что это абсолютно исключено. И объяснил, что ему не нравится - именно непонятки с ОЯТ MOX.
http://atominfo.ru/news9/i0157.htm


С более глубоким выгоранием получим теже "проблемы", что и с МОХ, например:
Результирующая нейтронная активность ОТВС изменяется от 4,37⋅10^6 до 2,93⋅10^9 нейтр./с⋅т(U) при изменении глубины выгорания от 10 до 55 МВт·сут/кг(U) (начальное обогащение 4,4%).
При планируемом увеличении глубины выгорания до 70 МВт·сут/кг(U) нейтронная активность добавит еще около порядка. При такой нейтронной активности надо еще придумать на чем такое ОТВС перевозить и др вопросы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 9.12.2011, 9:38
Сообщение #7


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 505
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(barvi7 @ 8.12.2011, 16:38) *
При планируемом увеличении глубины выгорания до 70 МВт·сут/кг(U) нейтронная активность добавит еще около порядка. При такой нейтронной активности надо еще придумать на чем такое ОТВС перевозить и др вопросы.


Порядок, не порядок, но проблема есть

Тем не менее, для 440х из интерв'ю Молчанова: кассета третьего поколения, 6тилетний цикл, выгорание до 68 МВт*сут/кг, загружены в 4й Колы. Как-то народ их собирается же возить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 12.12.2011, 14:53
Сообщение #8


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(pappadeux @ 9.12.2011, 9:38) *
Порядок, не порядок, но проблема есть

Тем не менее, для 440х из интерв'ю Молчанова: кассета третьего поколения, 6тилетний цикл, выгорание до 68 МВт*сут/кг, загружены в 4й Колы. Как-то народ их собирается же возить


Все вопросы можно решить, но с доп. затратами.
Например "старые" ТУКи придется "доделывать".
Но основные проблемы, как уже было сказано выше, будут из-за актиноидов.
А также ухудшатся показатели по радиационной опасности (топлива и теплоносителя ) обычно выход ГПД под оболочку твэл ~ 10%, то при работе топлива с выгоранием больше 60 МВт*сут/кг*U и дополнительной динамике на топливо (разгрузка и наброс мощности ) выход ГПД уже составляет более 50%.
Это то, что получено на МИРе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 12.12.2011, 23:54
Сообщение #9


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 153
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Цитата(barvi7 @ 12.12.2011, 15:53) *
А также ухудшатся показатели по радиационной опасности (топлива и теплоносителя ) обычно выход ГПД под оболочку твэл ~ 10%, то при работе топлива с выгоранием больше 60 МВт*сут/кг*U и дополнительной динамике на топливо (разгрузка и наброс мощности ) выход ГПД уже составляет более 50%.

Одним словом перевод ВВЭРов на топливо повышенного обогащения с выгораниями больше 60 МВт*сут/кг*U приведет к целому букету проблем:
1. БОльшие сложности с герметизацией и опрессовкой твэлов для такого топлива.
2. Потребуются твэлы с большей толщиной стенок, с учетом повышения их прочности в связи с возросшим в разы выходом газообразных продуктов деления.
3. Потребуется переделка конструкции используемых ТВС.
4. Потребуется модернизация транспортных контейнеров ОЯТ.
5. Потребуются новые площади для долговременного выдерживания такого ОЯТ.
6. Переработка такого ОЯТ может оказаться технологически сложной, малоэффективной и экономически нецелесообразной.
7. Такое ОЯТ будет в разы радиотоксичнее имеющегося и производимого нынешними ВВЭРами.
Ну и спрашивается, зачем оно нам надо?
Явно видно, что такой подход с переходом на топлива высокого выгорания не способствует будущему замыканию ЯТЦ.



--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
armadillo   Новости   10.11.2011, 8:49
Smith   во как: «Например, если закладывать в проект 24-м...   8.12.2011, 10:58
Smith   нашел у себя на компе кое-что, датированное 2010 г...   8.12.2011, 13:36
Smith   кое-что от ОКБ ГП Вместе с тем, для реализации д...   8.12.2011, 14:07
Smith   ну и, собственно, на нашем любимом сайте: Развити...   8.12.2011, 14:11
VBVB   ну и, собственно, на нашем любимом сайте: Развитие...   8.12.2011, 17:02
Dozik   Ну и как потом в промышленных масштабах перерабаты...   8.12.2011, 18:59
AtomInfo.Ru   А в чем проблема, то? Через 10 лет основной вклад ...   8.12.2011, 20:30
barvi7   дело не в них. А в целесообразности переработки ОЯ...   8.12.2011, 23:38
pappadeux   При планируемом увеличении глубины выгорания до 70...   9.12.2011, 9:38
barvi7   Порядок, не порядок, но проблема есть Тем не мене...   12.12.2011, 14:53
VBVB   А также ухудшатся показатели по радиационной опасн...   12.12.2011, 23:54
VBVB   С более глубоким выгоранием получим теже "про...   9.12.2011, 19:27
pappadeux   Глубокое выгорание с этой точки зрения можно сравн...   9.12.2011, 9:32
AtomInfo.Ru   А они разве не купили кусочек Ангарска? Украинцы ...   9.12.2011, 9:55
alpha   Украинцы - ребята трезвомыслящие :) И прекрасно по...   9.12.2011, 12:51
AtomInfo.Ru   Пока вы все спорите, американцы нашли в ОЯТ неведо...   21.12.2011, 14:08
VBVB   Пока вы все спорите, американцы нашли в ОЯТ неведо...   21.12.2011, 18:11
AtomInfo.Ru   Пока вы все спорите, американцы нашли в ОЯТ неведо...   22.12.2011, 7:59
dddv   Нашу новость увидели блоггеры. Делаем ставки - по...   22.12.2011, 11:14
Nut   ...в земле отстойника... ужас!!! Поздр...   22.12.2011, 11:21
dddv   ужас!!! Поздравляю Вас с праздником, к...   22.12.2011, 12:15
omega1   замерзла, поди, вот и потянуло к тепленькому   21.12.2011, 16:29
сергей   Есть такой бак-приямок( на блоке ВВЭР1000) в систе...   21.12.2011, 19:34


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11.8.2025, 6:48