IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Утка?
alex_bykov
сообщение 27.1.2013, 11:15
Сообщение #1


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 921
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Вот это: http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2013/...styu-razrushen/ ? Или нет?

http://forum-msk.org/material/news/9750876.html
http://www.wnd.com/2013/01/sabotage-key-ir...r-facility-hit/


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AtomInfo.Ru
сообщение 29.1.2013, 8:54
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 381
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Про испытания. Большая часть территории ИРИ - ненаселённая местность, пустыня, в которой торчат горы. Нужно испытать заряд - едешь на восток страны, копаешь шахту и спокойно взрываешь. Вероятность, что это заметят со спутников (типа как наши в своё время заметили подготовку к испытаниям в ЮАР) крайне низка - нельзя же контролировать всю территорию немаленькой страны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elk
сообщение 29.1.2013, 16:16
Сообщение #3


Благодарность от форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 037
Регистрация: 15.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 32 264



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.1.2013, 11:54) *
Про испытания. Большая часть территории ИРИ - ненаселённая местность, пустыня, в которой торчат горы. Нужно испытать заряд - едешь на восток страны, копаешь шахту и спокойно взрываешь. Вероятность, что это заметят со спутников (типа как наши в своё время заметили подготовку к испытаниям в ЮАР) крайне низка - нельзя же контролировать всю территорию немаленькой страны.



Да, меня вот это больше всего и удивляет в логике тех, кто говорит про испытания. Уж если испытывать - то зачем рядом с ценными объектами? Проще в горах. И даже копать не надо, там старые есть smile.gif И даже старые урановые.
Правда, глубина не очень, но все равно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 29.1.2013, 18:34
Сообщение #4


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(Elk @ 29.1.2013, 17:16) *
Уж если испытывать - то зачем рядом с ценными объектами? Проще в горах. И даже копать не надо, там старые есть smile.gif И даже старые урановые.
Правда, глубина не очень, но все равно...


Объект к нынешнему году мог быть ценным лишь номинально. При этом он врагу известен вдоль и поперёк, со спутников отслеживают все ввозы-вывозы грузов, откуда и куда пришёл каждый грузовик высматривают наверняка не 10 разведспутников США, а гораздо больше. И на самом объекте МАГАТЭ видеокамер понаставило.
Если предположить, что центрифуг было относительно немного и они были устаревшего поколения, очень логична идея закамуфлировать ядерный взрыв под промышленную аварию.
Конечно вражеские сейсмостанции зафиксируют взрывную волну, ну и что? Очень приблизительно узнают, сколько килотонн было в ядерном инициаторе, привезённом в туннель мимо видеокамер МАГАТЭ в контейнере с надписью "гексафторид урана". Задача спрятать испытания решается ценой израсходования подземного бункера.
Кстати, Бушерская АЭС недавно была временно остановлена, о чём сообщалось на форуме. При подготовке испытаний, на случай возможного землетрясения, это правильная страховочная мера.

Если гипотеза верна, в будущем дата "взрыва завода" войдёт в историю как момент вхождения Ирана в ядерный клуб.
Теперь, имея испытанный заряд-инициатор, можно проектировать двухступенчатый термоядерный боезаряд мегатонного класса.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 30.1.2013, 1:36
Сообщение #5


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 153
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(KTN @ 29.1.2013, 19:34) *
Если предположить, что центрифуг было относительно немного и они были устаревшего поколения, очень логична идея закамуфлировать ядерный взрыв под промышленную аварию.
Конечно вражеские сейсмостанции зафиксируют взрывную волну, ну и что? Очень приблизительно узнают, сколько килотонн было в ядерном инициаторе, привезённом в туннель мимо видеокамер МАГАТЭ в контейнере с надписью "гексафторид урана". Задача спрятать испытания решается ценой израсходования подземного бункера.

С одной стороны, данные сейсмограммы от маломощного взрыва "ядерного устройства" в большой подземной производственной полости мало что дадут противникам Ирана в оценке уровня технологии. Ну произведут американцы вывод, что взрыв был мощностью 250±100 тонн т.э. и дальше что? То ли хитро заниженный по мощности девайс был, то ли провал испытания произошел.
С другой стороны Ирану с его научно-техническим уровнемм относительно сложно будет создать пригодный для надежного перспективного использования боезаряд, который бы дал в испытании столь малый энерговыход. У иранцев самих скорее бы получилось жахнуть урановый боезаряд с выходом 2-3 килотонны, чем с выходом 200 тонн т.э.
Но с внешней помощью вполне реально...
QUOTE(KTN @ 29.1.2013, 19:34) *
Теперь, имея испытанный заряд-инициатор, можно проектировать двухступенчатый термоядерный боезаряд мегатонного класса.

Без заранее наработанного запаса трития создание термоядерного боезаряда мегатонного класса практически нереально.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 30.1.2013, 22:07
Сообщение #6


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(VBVB @ 30.1.2013, 2:36) *
Без заранее наработанного запаса трития создание термоядерного боезаряда мегатонного класса практически нереально.


Почему такой вывод?
Знаменитый Carey Sublette рассказывал, что тритий в современных условиях нужен для двух вещей.
Во-первых, для мирных промышленных термоядерных зарядов, чтоб минимизировать количество используемого делящегося материала от которого осколки деления 62 грамма на килотонну.
Во-вторых, в нейтронные бомбы, которые есть тактическое противотанковое оружие. Там его расход порядка 20 грамм на изделие. Нейтронные бомбы делаются минимального калибра, единицы килотонн, так как поток нейтронов не только обратно пропорционален квадрату расстояния до цели. Нейтроны ещё и замедляются воздухом, так что преимущества у нейтронной бомбы, перед обычной ядерной сопоставимого калибра, есть лишь на расстояниях менее одного километра.

Килограмм трития по числу поглощённых нейтронов равен 80 килограммам плутония. Тритий требует от реактора большого запаса реактивности на свою наработку, поэтому на природном уране только в тяжеловодных реакторах его нарабатывают. Канада его нарабатывает /в мирное время/ не из лития, а только выделяет изотопным сепаратором тот что в тяжелой воде от гаммазахвата на дейтерии образуется.
Килограмм трития выделяет на хранении, от бетараспада с временем жизни 17 лет, 300 Ватт тепла. Учитывая всё это, ни в стратегических ни в тактических современных зарядах уровня выше 100 Кт, тритий не применяется.
Для оружейных нужд достаточно обогащённого урана, оружейного плутония и дейтерида лития-6.


Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
alex_bykov   Утка?   27.1.2013, 11:15
Dozik   Вот это: [url=http://cursorinfo.co.il/news/novosti...   27.1.2013, 11:36
AtomInfo.Ru   Я ездил по этой дороге в 90-ые. По нашим реалиям...   27.1.2013, 12:03
alex_bykov   Насколько я понимаю, это слова неофициального лица...   27.1.2013, 13:55
anarxi   Если там был мощный взрыв, то он должен быть зафи...   27.1.2013, 14:09
VBVB   Если там был мощный взрыв, то он должен быть зафи...   28.1.2013, 1:39
VBVB   Вот это: http://forum-msk.org/material/news/975087...   28.1.2013, 1:34
nakos   Возможно иранцы проводили эксперименты по сближени...   28.1.2013, 2:45
VBVB   Возможно иранцы проводили эксперименты по сближени...   28.1.2013, 2:54
AtomInfo.Ru   Возможно иранцы проводили эксперименты по сближени...   28.1.2013, 8:10
KTN   Вряд ли на "Форду". Это всё-таки объект ...   29.1.2013, 0:29
AtomInfo.Ru   Озвучу невероятную гипотезу: может быть, под видом...   29.1.2013, 8:51
VBVB   Кроме того, взрыв на 20 кТ ловится по сейсмике. Ни...   30.1.2013, 1:03
AtomInfo.Ru   В нераспространенческих более-менее свежих статьях...   30.1.2013, 7:54
AtomInfo.Ru   Официальное опровержение. http://atominfo.ru/news...   28.1.2013, 8:42
AtomInfo.Ru   На ту же тему ветка. http://forum.atominfo.ru/inde...   28.1.2013, 14:11
armadillo   в этом случае все сейсмологи в мире давно бы бегал...   29.1.2013, 8:29
AtomInfo.Ru   Про испытания. Большая часть территории ИРИ - нена...   29.1.2013, 8:54
Elk   Про испытания. Большая часть территории ИРИ - нена...   29.1.2013, 16:16
KTN   Уж если испытывать - то зачем рядом с ценными объе...   29.1.2013, 18:34
VBVB   Если предположить, что центрифуг было относительно...   30.1.2013, 1:36
KTN   Без заранее наработанного запаса трития создание т...   30.1.2013, 22:07
VBVB   Килограмм трития выделяет на хранении, от бетарасп...   31.1.2013, 2:06
nakos   Кстати если бы я хотел тайно произвести испытание,...   29.1.2013, 19:26
AtomInfo.Ru   Кстати если бы я хотел тайно произвести испытание,...   29.1.2013, 19:32
nakos   Можно ещё хитрей. Рвать по 200 тонн аммонала в сут...   30.1.2013, 5:48
VBVB   Можно ещё хитрей. Рвать по 200 тонн аммонала в сут...   30.1.2013, 7:03
AtomInfo.Ru   Можно ещё хитрей. Рвать по 200 тонн аммонала в сут...   30.1.2013, 8:01
armadillo   и это будет явным заявлением: мы делаем бомбу.   30.1.2013, 8:22
nakos   Аммонал совершенно не обязательно выбрасывать на в...   30.1.2013, 8:32
VBVB   Килограмм трития по числу поглощённых нейтронов ра...   31.1.2013, 5:38
alex_bykov   Получил ответ посла ИРИ в РФ: Ответ: Т.е. взры...   4.3.2013, 10:13
AtomInfo.Ru   Получил ответ посла ИРИ в РФ: Ответ: Т.е. взрыв та...   4.3.2013, 10:38


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 14:36