IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> КНДР
armadillo
сообщение 7.2.2012, 6:45
Сообщение #1


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



http://science.compulenta.ru/659230/
Цитата
информации о появлении в середине апреля 2010 года значимых количеств ксенона-133 и ксенона-133-м, а также бария-140 и его продукта распада лантана-140, замеченных 11 мая. Это прямые указания на ядерный взрыв: «У нас в Швеции уже были такие результаты — десятки лет назад, во времена советских подземных ядерных испытаний». Ситуация с другими изотопами ксенона также намекает на ядерную реакцию с вовлечением урана.


сомнительная заметка, но вопросы вызывает. Эти изотопы образуются в результате чего? обработки 238? каким спектром?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AtomInfo.Ru
сообщение 17.2.2013, 11:29
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 936
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Газов и аэрозолей пока никто не видит. По крайней мере, ДВЗЯИ такой информации не даёт. Наверное, ещё рано, они не успели расползтись в атмосфере.

У нас, кстати, аэрозоли должен увидеть Уссурийск. По крайней мере, так было в 2006 году после первого взрыва в КНДР и в 2010 (!!!) году после неизвестного события в азиатско-тихоокеанском регионе.

После взрыва 2006 года Уссурийск в аэрозольных пробах видел 137Cs, говорят, что превышение фона было по нему 30-кратное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 17.2.2013, 13:06
Сообщение #3


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2013, 12:29) *
...и в 2010 (!!!) году после неизвестного события в азиатско-тихоокеанском регионе.

Александр, а можно конкретнее по упомянутому событию.
Что-то не припоминается никак, к сожалению.

Сообщение отредактировал VBVB - 17.2.2013, 13:07


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.2.2013, 13:51
Сообщение #4


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 936
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 17.2.2013, 14:06) *
Александр, а можно конкретнее по упомянутому событию.
Что-то не припоминается никак, к сожалению.


Была дискуссия в специализированной и околонаучной прессе, которая кончилась ничем. Несколько ссылок:

http://www.nature.com/news/isotopes-hint-a...ear-test-1.9972
http://lewis.armscontrolwonk.com/archive/4...r-tests-in-2010
http://pollack.armscontrolwonk.com/archive...test-that-wasnt

Здесь уже более всё научно, но статья подписная, у меня к ней доступа нет.
http://scienceandglobalsecurity.org/archiv...e_for_low-.html

Вкратце тема такова. В апреле-мае 2010 года наши, корейцы и японцы увидели выброс, в котором никто не сознался. Выдвигались разные гипотезы - ядерное испытание в КНДР, инцидент на предприятии ЯОК Китая, выброс на "Монджу" и т.д. Была и такая точка зрения, что гипотетический источник может быть в районе Гуама (следует понимать так, что это завуалированный намёк на аварию на штатовской лодке).

На данный момент, удовлетворяющего всех объяснения нет. Причины события останутся тайной либо навсегда, либо на несколько десятилетий в зависимости от особенностей режима в том государстве, которое было в реальности ответственно за выброс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 17.2.2013, 14:01
Сообщение #5


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2013, 14:51) *
Вкратце тема такова. В апреле-мае 2010 года наши, корейцы и японцы увидели выброс, в котором никто не сознался. Выдвигались разные гипотезы - ядерное испытание в КНДР, инцидент на предприятии ЯОК Китая, выброс на "Монджу" и т.д. Была и такая точка зрения, что гипотетический источник может быть в районе Гуама (следует понимать так, что это завуалированный намёк на аварию на штатовской лодке).

Спасибо, теперь ясно о чем речь.
С обсуждения этих событий текущая тема и начиналась. laugh.gif

Сообщение отредактировал VBVB - 17.2.2013, 14:06


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.2.2013, 14:09
Сообщение #6


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 936
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 17.2.2013, 15:01) *
С обсуждения этих событий текущая тема и начиналась. laugh.gif


Да, действительно так. Только что обратил внимание smile.gif

В общем, по этому событию ответа нет до сих пор. Это не взрыв точно, и оно (событие) произошло не в Северной Корее. Больше ничего так и не установили.

P.S. Мне неприятно это писать, но это вполне мог быть выброс на Монджу. Его пуск состоялся примерно в то же время, что и появление выброса, у японцев были сбои с аппаратурой (якобы ложные срабатывания детекторов течей и т.п.). А что у японцев своеобразное отношение к гласности, все убедились год спустя на Фукусиме. И по возможному изотопному составу выброса вроде бы сходилось.

P.P.S. Ещё была просто классная гипотеза, что некие силы раскачивают обстановку в регионе и имитируют ядерные взрывы, выпуская изотопы в воздух. Охотно поверил бы в эдакий современный эквивалент СПЕКТРа smile.gif но там вроде бы по расчётам получалось, что зловредам пришлось бы везти изотопы целой колонной "Титаников". Подобной необычной деятельности в Тихом океане вроде бы никто не заметил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
armadillo   КНДР   7.2.2012, 6:45
VBVB   [url=http://science.compulenta.ru/659230/]http://s...   7.2.2012, 16:31
armadillo   да понятно, что нагнетают, в этом случае с примене...   8.2.2012, 12:37
VBVB   Эти изотопы образуются в результате чего? обработк...   8.2.2012, 20:19
VBVB   Как еще один из вариантов объяснения появления сму...   8.2.2012, 23:06
ktotom7   если меня не подводит мой скалероз в отношении тог...   9.2.2012, 10:48
AtomInfo.Ru   если меня не подводит мой скалероз в отношении тог...   12.2.2012, 19:15
Dozik   Так вот - от ответов на все возможные вопросы по т...   13.2.2012, 11:36
VBVB   "...в апреле–мае 2010-го КНДР провела два оче...   10.2.2012, 0:52
VBVB   Есть нормальный перевод известной работы (J. Carso...   12.2.2012, 0:50
Дед Мороз   В твиттере пишут, что Ким Чен Ына застрелили в Пек...   12.2.2012, 12:22
VBVB   А куда северокорейцы ОЯТ от своего исследовательск...   13.2.2012, 1:54
armadillo   http://www.mignews.com/news/disasters/worl...5845_...   6.3.2012, 13:11
VBVB   http://www.mignews.com/news/disasters/worl...5845_...   6.3.2012, 15:28
Elk   Читаем по ссылке: Ну и гвоздь программы: [b][font...   6.3.2012, 21:55
Помм   Ну, при этом это не отменяет подозрения немцев :) ...   21.4.2012, 14:01
Elk   Вообще непонятна формулировка "для Ирана...   22.4.2012, 19:05
VBVB   Северокорейцы случайно не производили в последние ...   5.2.2013, 21:49
VBVB   Ну что северокорейцы сделали очередной прорыв для ...   12.2.2013, 14:37
VBVB   Если ориентироваться на данные о мощности нового с...   13.2.2013, 4:13
eNeR   Если ориентироваться на данные о мощности нового с...   13.2.2013, 5:59
Zlobniy Shurik   Не удивлюсь если свое следующее испытание северяне...   13.2.2013, 8:54
asv363   Извиняюсь за возможно глупый вопрос, но от такого ...   13.2.2013, 10:51
alpha   От взрыва заряда массой 300-400 кг на высоте в 150...   13.2.2013, 10:55
asv363   Не слишком ли высоко? Для поражения живой силы про...   13.2.2013, 11:29
armadillo   для того, кто попробует - да. для державы с МБР и...   13.2.2013, 8:06
alpha   Ну, вроде от ЭМИ при взрыве КМ никто не пострадал ...   13.2.2013, 10:54
VBVB   Разные данные дают по мощности недавнешнего северо...   13.2.2013, 16:13
AtomInfo.Ru   Первое испытание северокорейского ЯО 9 октября 200...   13.2.2013, 19:10
VBVB   Данные ДВЗЯИ такие по магнитудам: 2006 - 4,1 2009 ...   14.2.2013, 15:50
AtomInfo.Ru   5-6 кТ, и тип заряда новый, малоизвестный и малоос...   14.2.2013, 17:05
VBVB   5-6 кТ, и тип заряда новый, малоизвестный и малоос...   14.2.2013, 23:17
VBVB   5-6 кТ, и тип заряда новый, малоизвестный и малоос...   23.2.2013, 2:57
AtomInfo.Ru   5-6 кТ, и тип заряда новый, малоизвестный и малоос...   1.4.2013, 19:05
VBVB   Ерунду про ракетную компоненту армии КНДР, говори...   2.4.2013, 13:33
AtomInfo.Ru   Ерунду про ракетную компоненту армии КНДР, говорит...   2.4.2013, 13:55
VBVB   В ракетах ничего не понимаю, сказать ничего не мог...   2.4.2013, 14:32
AtomInfo.Ru   Продолжаю сосать из пальца. Корейцы делают ставку...   14.2.2013, 22:15
VBVB   Продолжаю сосать из пальца. Корейцы делают ставку...   15.2.2013, 1:50
AtomInfo.Ru   ДВЗЯИ по магнитуде последнюю информацию даёт как 4...   16.2.2013, 14:54
AtomInfo.Ru   Газов и аэрозолей пока никто не видит. По крайней ...   17.2.2013, 11:29
VBVB   ...и в 2010 (!!!) году после неизвестн...   17.2.2013, 13:06
AtomInfo.Ru   Александр, а можно конкретнее по упомянутому событ...   17.2.2013, 13:51
VBVB   Вкратце тема такова. В апреле-мае 2010 года наши, ...   17.2.2013, 14:01
AtomInfo.Ru   С обсуждения этих событий текущая тема и начиналас...   17.2.2013, 14:09
VBVB   В общем, по этому событию ответа нет до сих пор. Э...   17.2.2013, 14:35
AtomInfo.Ru   По причастности КНДР к событию 2010 Не помню всех...   17.2.2013, 14:41
anarxi   Xenon detected day after N. Korean N-test A trace...   23.2.2013, 0:37
VBVB   A trace amount of xenon-133 was detected during a ...   23.2.2013, 1:35
VBVB   http://news.mail.ru/politics/12012593/ Также пишу...   17.2.2013, 13:31
VBVB   http://news.mail.ru/politics/12058231/ Интересные...   22.2.2013, 5:45
KTN   http://news.mail.ru/politics/12058231/ Интересные ...   23.2.2013, 1:37
VBVB   В варианте высотного взрыва может оказаться, что Я...   23.2.2013, 2:40
VBVB   Немного вне темы. Интересная подборка фото из жизн...   27.2.2013, 3:17
Sinus   То же не совсем по теме, но про ученых атомщиков К...   27.2.2013, 4:52
VBVB   Необычный для западного представителя взгляд на пр...   27.2.2013, 16:51
VBVB   Мнение генерального директора агентства по ядерной...   28.2.2013, 20:36
Smith   тем временем, Голливуд чётко выполняет полит-заказ...   18.3.2013, 12:40
adelaida   Лет 5 назад, через китайский университет, общались...   19.3.2013, 18:37
VBVB   Попались недавно рассуждения нескольких иностранны...   30.3.2013, 6:17
Smith   КНДР объявила войну Южной Корее http://lenta.ru/ne...   30.3.2013, 8:28
KTN   КНДР объявила войну Южной Корее http://lenta.ru/ne...   30.3.2013, 19:14
alex_bykov   КНДР объявила войну Южной Корее http://lenta.ru/ne...   30.3.2013, 20:09
Smith   Лента.вру соврамши. Западные агентства уже посыпаю...   30.3.2013, 21:17
Smith   От успеха или неуспеха рискованного внешнеполитиче...   30.3.2013, 21:21
alex_bykov   Ещё проще: "мал скунс, да вонюч". Элитк...   30.3.2013, 21:37
VBVB   Элитку КНДР вряд ли удастся подкупить, а к игре ...   31.3.2013, 4:51
Дед Мороз   У КНДР нет нефти, зато есть ядреная бомба. Для Шта...   30.3.2013, 21:47
alex_bykov   Мы вообще о чём говорим-то? Если речь будет идти о...   2.4.2013, 14:23
VBVB   Мы вообще о чём говорим-то? Если речь будет идти о...   2.4.2013, 14:54
VBVB   Статья, которая просто и понятно поясняет, почему ...   8.4.2013, 13:21
adelaida   почему северокорейский режим и все его грозные пры...   8.4.2013, 16:46
anarxi   . Западная Германия после объединения - пример дл...   8.4.2013, 17:16
KTN   Если же состоится гипотетическое объединение обоих...   9.4.2013, 22:14
Dozik   Многие бывшие сотрудники нашего Института, живущие...   9.4.2013, 23:07
KTN   Вам завидно или как? Вы постоянно пытаетесь, скаже...   9.4.2013, 23:46
alex_bykov   Народ, не переходите на политику - утонем в сраче.   8.4.2013, 20:34
VBVB   Диаграмма, показывающая дальности полета северокор...   9.4.2013, 15:55
alex_bykov   Народ, давайте не будем играть в политику на форум...   10.4.2013, 9:52
VBVB   Вот товарищ А.Ланьков, долгие годы проживший в Южн...   10.4.2013, 16:54
AtomInfo.Ru   Про февральский взрыв. http://atominfo.ru/newse/l0...   23.4.2013, 16:13
AtomInfo.Ru   Уссурийск тоже поймал ксеноны. http://www.ctbto.o...   23.4.2013, 16:21
VBVB   Уссурийск тоже поймал ксеноны. А где криптон-85 от...   25.4.2013, 23:58
VBVB   А по соотношению активностей ксенона-131m и ксенон...   23.4.2013, 20:26
anarxi   Хотел спросить, система мониторинга ctbto на какие...   6.5.2013, 23:21
AtomInfo.Ru   Пропустил. А вопросы полезные. Хотел спросить, си...   27.7.2013, 20:30
anarxi   Офф-топ, конечно. Не знаю. Можно [b]Dozik'а с...   3.8.2013, 9:54
AtomInfo.Ru   вот так оно и было :rolleyes: Ясненько. Значит...   3.8.2013, 10:06
VBVB   Судя по всему, наконец новая северокорейская мобил...   27.7.2013, 18:57
AtomInfo.Ru   Дополню. Простой пример. Видим в аэрозолях барий ...   27.7.2013, 20:40
Dozik   Дополню. Простой пример. Видим в аэрозолях барий ...   3.8.2013, 11:51
asv363   Пропустил обсуждение. Что касается контроля за взр...   4.8.2013, 2:17
AtomInfo.Ru   Dozik, спасибо!   3.8.2013, 12:46
VBVB   Южнокорейские СМИ пишут, что КНДР вновь запустила ...   5.10.2013, 15:25
KTN   судя по информации об американских спутниковых дан...   6.10.2013, 0:08
Dozik   Коммунистическая диктатура в КНДР принимает самые ...   6.10.2013, 15:52
VBVB   Как бы не оказалось, что малый реактор является ...   29.10.2013, 19:35
armadillo   http://www.ng.ru/armament/2013-10-25/1_kndr.html о...   1.11.2013, 9:03
VBVB   [url=http://www.ng.ru/armament/2013-10-25/1_kndr.h...   1.11.2013, 17:37
KTN   [url=http://www.ng.ru/armament/2013-10-25/1_kndr.h...   3.11.2013, 12:50
3 страниц V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 30.5.2024, 21:42