КНДР |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
КНДР |
7.2.2012, 6:45
Сообщение
#1
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 531 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
http://science.compulenta.ru/659230/
Цитата информации о появлении в середине апреля 2010 года значимых количеств ксенона-133 и ксенона-133-м, а также бария-140 и его продукта распада лантана-140, замеченных 11 мая. Это прямые указания на ядерный взрыв: «У нас в Швеции уже были такие результаты — десятки лет назад, во времена советских подземных ядерных испытаний». Ситуация с другими изотопами ксенона также намекает на ядерную реакцию с вовлечением урана. сомнительная заметка, но вопросы вызывает. Эти изотопы образуются в результате чего? обработки 238? каким спектром? -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
17.2.2013, 11:29
Сообщение
#2
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 039 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Газов и аэрозолей пока никто не видит. По крайней мере, ДВЗЯИ такой информации не даёт. Наверное, ещё рано, они не успели расползтись в атмосфере.
У нас, кстати, аэрозоли должен увидеть Уссурийск. По крайней мере, так было в 2006 году после первого взрыва в КНДР и в 2010 (!!!) году после неизвестного события в азиатско-тихоокеанском регионе. После взрыва 2006 года Уссурийск в аэрозольных пробах видел 137Cs, говорят, что превышение фона было по нему 30-кратное. |
|
|
17.2.2013, 13:06
Сообщение
#3
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
...и в 2010 (!!!) году после неизвестного события в азиатско-тихоокеанском регионе. Александр, а можно конкретнее по упомянутому событию. Что-то не припоминается никак, к сожалению. Сообщение отредактировал VBVB - 17.2.2013, 13:07 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
17.2.2013, 13:51
Сообщение
#4
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 039 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Александр, а можно конкретнее по упомянутому событию. Что-то не припоминается никак, к сожалению. Была дискуссия в специализированной и околонаучной прессе, которая кончилась ничем. Несколько ссылок: http://www.nature.com/news/isotopes-hint-a...ear-test-1.9972 http://lewis.armscontrolwonk.com/archive/4...r-tests-in-2010 http://pollack.armscontrolwonk.com/archive...test-that-wasnt Здесь уже более всё научно, но статья подписная, у меня к ней доступа нет. http://scienceandglobalsecurity.org/archiv...e_for_low-.html Вкратце тема такова. В апреле-мае 2010 года наши, корейцы и японцы увидели выброс, в котором никто не сознался. Выдвигались разные гипотезы - ядерное испытание в КНДР, инцидент на предприятии ЯОК Китая, выброс на "Монджу" и т.д. Была и такая точка зрения, что гипотетический источник может быть в районе Гуама (следует понимать так, что это завуалированный намёк на аварию на штатовской лодке). На данный момент, удовлетворяющего всех объяснения нет. Причины события останутся тайной либо навсегда, либо на несколько десятилетий в зависимости от особенностей режима в том государстве, которое было в реальности ответственно за выброс. |
|
|
17.2.2013, 14:01
Сообщение
#5
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Вкратце тема такова. В апреле-мае 2010 года наши, корейцы и японцы увидели выброс, в котором никто не сознался. Выдвигались разные гипотезы - ядерное испытание в КНДР, инцидент на предприятии ЯОК Китая, выброс на "Монджу" и т.д. Была и такая точка зрения, что гипотетический источник может быть в районе Гуама (следует понимать так, что это завуалированный намёк на аварию на штатовской лодке). Спасибо, теперь ясно о чем речь. С обсуждения этих событий текущая тема и начиналась. Сообщение отредактировал VBVB - 17.2.2013, 14:06 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
17.2.2013, 14:09
Сообщение
#6
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 039 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
С обсуждения этих событий текущая тема и начиналась. Да, действительно так. Только что обратил внимание В общем, по этому событию ответа нет до сих пор. Это не взрыв точно, и оно (событие) произошло не в Северной Корее. Больше ничего так и не установили. P.S. Мне неприятно это писать, но это вполне мог быть выброс на Монджу. Его пуск состоялся примерно в то же время, что и появление выброса, у японцев были сбои с аппаратурой (якобы ложные срабатывания детекторов течей и т.п.). А что у японцев своеобразное отношение к гласности, все убедились год спустя на Фукусиме. И по возможному изотопному составу выброса вроде бы сходилось. P.P.S. Ещё была просто классная гипотеза, что некие силы раскачивают обстановку в регионе и имитируют ядерные взрывы, выпуская изотопы в воздух. Охотно поверил бы в эдакий современный эквивалент СПЕКТРа но там вроде бы по расчётам получалось, что зловредам пришлось бы везти изотопы целой колонной "Титаников". Подобной необычной деятельности в Тихом океане вроде бы никто не заметил. |
|
|
17.2.2013, 14:35
Сообщение
#7
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
В общем, по этому событию ответа нет до сих пор. Это не взрыв точно, и оно (событие) произошло не в Северной Корее. Больше ничего так и не установили. У меня в итоге сложилось впечатление, что наиболее вероятной причиной события 2010 являлась авария на китайской АПЛ (или американской). Ну а какая в этом случае гласность - понятно. По причастности КНДР к событию 2010 и объяснению его маломощным испытанием ступени D-T бустирования есть простой вопрос. Где специалисы КНДР взяли бы даже субграммовые количества трития в 2010 году? Конечно можно пальцем ткнуть на Пакистан и объяснить бартером типа тритий-ракетная документация или типа тритий-уран природный (как в случае Израиль-ЮАР), но все таки... -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
17.2.2013, 14:41
Сообщение
#8
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 039 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
По причастности КНДР к событию 2010 Не помню всех подробностей (три года назад было), но там не сошлись ещё результаты моделирования переноса частиц в атмосфере. То есть, область возможного источника выброса получалась по расчётам за пределами КНДР в сторону океана - к Японии или к юго-востоку от неё. Лодка может быть. Но штатовские лодки в том регионе перезаряжались несколькими годами ранее инцидента. Не зная, в каком режиме они работали, трудно судить о глубине выгорания в их реакторах. А по составу выброса получалось, что он более вероятен для некоей установки с малым выгоранием. Монджу под это описание подходит. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.9.2024, 11:31 |