Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
20.2.2013, 10:47
Сообщение
#1
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 645 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Пока модератор еще ушел за поп-корном. Рассмотрим 1 случай.Частный.Проведение гидравлических испытаний.В этом случае ПГ и паропровод заполнены водой "под завязку".Давление (как и заполнение) производят насосом.И тогда действительно давление в ПГ ,после заполнения, целиком и полностью зависит от давления на напоре насоса (ну и плотности системы). При работе на мощности картина другая.Задача питательного насоса обеспечить расход равный паропроизводительности(пропорционален мощности)ПГ ,которая в свою очередь должна быть равна количеству отводимого пара.Тогда уровень и давление будут поддерживаться в нужных границах. Возвращаясь к Вашему вопросу.Про кипение .Легко.Например выведите защиты и блокировки на управление узлом питания ,отключение ГЦН и т.д.И прекратите отбор пара из данного ПГ (например "посадите" БЗОК-быстродействующий запорный отсечной клапан).Давление лихо побежит вверх.Если ,еще Вы вывели из работы БРУ-А ,не дав ему вступить в работу и сбрасывать Р пара при 73 кгс\см2,то расти будет до следующей "остановки"-открытия ПК ПГ -около 84-86 кгс\см2.Если же Вы вывели из работы еще и ПК ПГ...Наверное стоит все же сказать ,что скорость роста будет опять же пропорциональна мощности ,а следовательно паропроизводительности. При номинальной мощности расход питательной воды на 1 ПГ около 1400 т\ч.Представьте.1400 т с Т около 220 С при Р около 62 кг превращается в пар с Т около 280 С?Во сколько раз увеличится в объеме 1 кг воды при превращении в пар? И другой случай.Есть еще аварийные питательные насосы-АПЭН.Давление на напоре у них около 100 кгс\см2.Но,использование их при переходных режимах требует особой осторожности.Дело в том ,что Тпитат.в. от АПЭН всего 20-40 С.И "резкая" подпитка от них большим расходом может "провалить" Р в ПГ до срабатывания разрывных защит.Хотя казалось бы давление большое ,давление в ПГ при подпитке наоборот колом идет вниз. |
|
|
|
![]() |
24.2.2013, 21:09
Сообщение
#2
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 971 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
сергей, Nut, Nucon, тут нужно бы аккуратнее. В состоянии без мощности давление точно создаётся только питводой, а вот дальше - давление насоса определяет расход при заданном теплосъёме и обязано быть выше давления пара. О температуре стенки говорить всё-таки не корректно, правильнее - о тепловом потоке и т.д. А плясать вообще-то нужно от разных регламентов эксплуатации малых и больших установок.
Я в теплофизике почти полный ноль, поэтому с удовольствием прислушаюсь к разъяснениям специалистов, но их очень сложно давать в атмосфере срача. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
|
24.2.2013, 21:57
Сообщение
#3
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
сергей, Nut, Nucon, тут нужно бы аккуратнее. В состоянии без мощности давление точно создаётся только питводой, а вот дальше - давление насоса определяет расход при заданном теплосъёме и обязано быть выше давления пара. О температуре стенки говорить всё-таки не корректно, правильнее - о тепловом потоке и т.д. А плясать вообще-то нужно от разных регламентов эксплуатации малых и больших установок. Я в теплофизике почти полный ноль, поэтому с удовольствием прислушаюсь к разъяснениям специалистов, но их очень сложно давать в атмосфере срача. Александр.ну так более ,чем аккуратны.Привели в качестве примера -гидравлические испытания,когда .предложенная товарищем модель и может существовать. Влияние мощности - это и есть Влияние теплового потока.пропорционального мощности.При этом стоит оговорить режим разогрева.Когда из за отсутствия теплосьема,даже без подпитки(а следовательно без влияния подпиточных насосов) при разогреве до номинальных параметров можно поднять параметры 2 контура до номинальных.О Т стенки по моему и не говорили.Спросили об отношении к "h-s" диаграмме.Спросили о обратном процессе - конденсации и поддержании вакуума в конденсаторе.Тут получили ссылку,что "не совсем идиот.и вопроса ждал".Но без какого либо конкретного ответа!Вопросы ведь по сути достаточно просты.И базируются на знании свойств рабочего тела (воды) и знании процессов теплопередачи и тепломассообмена.Все бы ничего ,если бы не такая безапелляционность с развешиванием ярлыков и такие "яркие" заявления не подтвержденные ни чем по сути вопроса... |
|
|
|
AtomInfo.Ru Про пар, ПГ и ТОИ 20.2.2013, 10:47
AtomInfo.Ru Случай номер 1 даже не рассматривается. Смешно...
... 20.2.2013, 10:48
AtomInfo.Ru Скажите ,какой объем займет "выпаренный... 20.2.2013, 10:48
AtomInfo.Ru Любой! Вот у меня чайник кипит... какой объем ... 20.2.2013, 10:48
AtomInfo.Ru А ,Вы подумайте.Какой объем займет литр воды из ча... 20.2.2013, 10:49
AtomInfo.Ru ЛЮБОЙ как пар, а вода несжимаема, это так, на всяк... 20.2.2013, 10:49
AtomInfo.Ru Ну,что Вы.Вуколович,Александров,Ривкин и т.д. -нас... 20.2.2013, 10:50
AtomInfo.Ru Давайте, для начала, вы научитесь формулировать во... 20.2.2013, 10:50
AtomInfo.Ru Хорошо .Начнем сначала.Есть конкретный геометричес... 20.2.2013, 10:50
AtomInfo.Ru Атмосферное. Вы забыли формализовать условия. Трен... 20.2.2013, 10:51
AtomInfo.Ru Это пост про ПГ ВВЭР-ТОИ.
Вам действительно как-т... 20.2.2013, 10:51
AtomInfo.Ru К сожалению помочь не могу. вы упорно продолжаете ... 20.2.2013, 10:51
AtomInfo.Ru Это пост по ТОИ (ПГ)
Да, батенька, я вижу тут у в... 20.2.2013, 10:52
AtomInfo.Ru порезано И равно вы говорите жуткие глупости. Откл... 20.2.2013, 10:52
AtomInfo.Ru Вы призываете к точности вопросов и определений пр... 20.2.2013, 10:53
AtomInfo.Ru это пост про ТОИ.
"это же вы утверждаете, чт... 20.2.2013, 10:53
AtomInfo.Ru Nut, этот пациент когда пишет, думает о прямоточны... 20.2.2013, 10:53
AtomInfo.Ru хорошо хоть не о порезано 20.2.2013, 10:53
AtomInfo.Ru Если действительно хотите узнать, как это делается... 20.2.2013, 10:54
Nut Предлагаю ветку назвать "Взгляд из стеклянной... 20.2.2013, 11:07
AtomInfo.Ru Предлагаю ветку назвать "Взгляд из стеклянной... 20.2.2013, 11:15
Nut А, еще сюда, в эту палату, можно перенести обсужде... 20.2.2013, 11:29
AtomInfo.Ru Вот как в Болгарии революция, тогда и займусь пере... 20.2.2013, 12:26
сергей Судя по всему г-н Нукон уже обнаружил свою ошибку ... 21.2.2013, 9:55
Nucon Судя по всему г-н Нукон уже обнаружил свою ошибку ... 23.2.2013, 7:11
сергей Мне лень. Есть более интересные занятия. Ладно, я ... 24.2.2013, 1:17
asv363 вот такой интересный документ попался на глаза: ... 22.2.2013, 12:17
asv363 Если где преувеличил значения в предыдущем сообщен... 22.2.2013, 13:02
pappadeux > пациент когда пишет, думает о прямоточных ПГ ... 22.2.2013, 19:30
asv363 В честь 23 февраля, и как напоминание:
http://www... 23.2.2013, 10:05
www В честь 23 февраля, и как напоминание:
[url=http:... 24.2.2013, 23:46
Nut В состоянии без мощности давление точно создаётся ... 24.2.2013, 22:28
alex_bykov Вот уж не думал, что эта тема будет популярна. Поз... 25.2.2013, 13:14
Nut Nut, правильно ли я Вас понял, что в состоянии без... 25.2.2013, 17:03
Pakman Короче, чтобы не умничать, таки да, получите повто... 25.2.2013, 18:20

alex_bykov Это расчётное, или у вас на стройке уже были несча... 25.2.2013, 21:03


Nut По России не скажу точно, а по Украине обязательно... 26.2.2013, 11:17

сергей Это расчётное, или у вас на стройке уже были несча... 25.2.2013, 22:16
сергей Все Вы правильно поняли. Как уже объясняли, действ... 25.2.2013, 23:30
Nut Извините,но в части описания влияния БРУ-А и после... 26.2.2013, 7:19
сергей Кстати ,Александр.Не факт ,что в дальнейшем давлен... 24.2.2013, 21:59
alex_bykov Кстати ,Александр.Не факт ,что в дальнейшем давлен... 24.2.2013, 22:09
сергей Всё верно, с точностью до наоборот. Давление, созд... 24.2.2013, 22:37
инженер_Гарин Всё верно, с точностью до наоборот. Давление, созд... 24.2.2013, 23:22
сергей Нет ,надо точно "в очки влезать".Пока ... 24.2.2013, 22:41
сергей Чуть влезу.
Разогрев до номинальных параметров -ра... 25.2.2013, 15:20
asv363 Сергей, извините, тоже медленно набирал, Вашего со... 26.2.2013, 2:54![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2026, 11:48 |