IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Про пар, ПГ и ТОИ, Выделено из темы ВВЭР-ТОИ
AtomInfo.Ru
сообщение 20.2.2013, 10:47
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 437
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(сергей @ 18.2.2013, 22:19) *
Пока модератор еще ушел за поп-корном.
Рассмотрим 1 случай.Частный.Проведение гидравлических испытаний.В этом случае ПГ и паропровод заполнены водой "под завязку".Давление (как и заполнение) производят насосом.И тогда действительно давление в ПГ ,после заполнения, целиком и полностью зависит от давления на напоре насоса (ну и плотности системы).
При работе на мощности картина другая.Задача питательного насоса обеспечить расход равный паропроизводительности(пропорционален мощности)ПГ ,которая в свою очередь должна быть равна количеству отводимого пара.Тогда уровень и давление будут поддерживаться в нужных границах.
Возвращаясь к Вашему вопросу.Про кипение .Легко.Например выведите защиты и блокировки на управление узлом питания ,отключение ГЦН и т.д.И прекратите отбор пара из данного ПГ (например "посадите" БЗОК-быстродействующий запорный отсечной клапан).Давление лихо побежит вверх.Если ,еще Вы вывели из работы БРУ-А ,не дав ему вступить в работу и сбрасывать Р пара при 73 кгс\см2,то расти будет до следующей "остановки"-открытия ПК ПГ -около 84-86 кгс\см2.Если же Вы вывели из работы еще и ПК ПГ...Наверное стоит все же сказать ,что скорость роста будет опять же пропорциональна мощности ,а следовательно паропроизводительности.
При номинальной мощности расход питательной воды на 1 ПГ около 1400 т\ч.Представьте.1400 т с Т около 220 С при Р около 62 кг превращается в пар с Т около 280 С?Во сколько раз увеличится в объеме 1 кг воды при превращении в пар?
И другой случай.Есть еще аварийные питательные насосы-АПЭН.Давление на напоре у них около 100 кгс\см2.Но,использование их при переходных режимах требует особой осторожности.Дело в том ,что Тпитат.в. от АПЭН всего 20-40 С.И "резкая" подпитка от них большим расходом может "провалить" Р в ПГ до срабатывания разрывных защит.Хотя казалось бы давление большое ,давление в ПГ при подпитке наоборот колом идет вниз.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
сергей
сообщение 24.2.2013, 21:59
Сообщение #2


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



Кстати ,Александр.Не факт ,что в дальнейшем давление насоса определяет расход...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 24.2.2013, 22:09
Сообщение #3


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 926
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(сергей @ 24.2.2013, 22:59) *
Кстати ,Александр.Не факт ,что в дальнейшем давление насоса определяет расход...

Всё верно, с точностью до наоборот. Давление, создаваемое насосом, есть слабо зависящая от рабочей точки величина. Я склонен считать, что расход насоса устанавливается вследствие динамического равновесия между теплосъёмом и расходом, поскольку отклонения от этого равновесия влияют на перепад давления на насосе (и, соответственно, на его расход) как отрицательная обратная связь...

Ещё раз повторюсь, это мои соображения "на коленке", буду признателен, если поправите.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
инженер_Гарин
сообщение 24.2.2013, 23:22
Сообщение #4


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 591
Регистрация: 27.2.2011
Пользователь №: 32 100



QUOTE(alex_bykov @ 24.2.2013, 22:09) *
Всё верно, с точностью до наоборот. Давление, создаваемое насосом, есть слабо зависящая от рабочей точки величина. Я склонен считать, что расход насоса устанавливается вследствие динамического равновесия между теплосъёмом и расходом, поскольку отклонения от этого равновесия влияют на перепад давления на насосе (и, соответственно, на его расход) как отрицательная обратная связь...

Ещё раз повторюсь, это мои соображения "на коленке", буду признателен, если поправите.


Расход насоса всегда определяется, как точка пересечения гидравлической характеристики насоса (кривая) и гидравлической характеристики сети (тоже кривая). Так, наверное будет проще
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   Про пар, ПГ и ТОИ   20.2.2013, 10:47
AtomInfo.Ru   Случай номер 1 даже не рассматривается. Смешно... ...   20.2.2013, 10:48
AtomInfo.Ru   Скажите ,какой объем займет "выпаренный...   20.2.2013, 10:48
AtomInfo.Ru   Любой! Вот у меня чайник кипит... какой объем ...   20.2.2013, 10:48
AtomInfo.Ru   А ,Вы подумайте.Какой объем займет литр воды из ча...   20.2.2013, 10:49
AtomInfo.Ru   ЛЮБОЙ как пар, а вода несжимаема, это так, на всяк...   20.2.2013, 10:49
AtomInfo.Ru   Ну,что Вы.Вуколович,Александров,Ривкин и т.д. -нас...   20.2.2013, 10:50
AtomInfo.Ru   Давайте, для начала, вы научитесь формулировать во...   20.2.2013, 10:50
AtomInfo.Ru   Хорошо .Начнем сначала.Есть конкретный геометричес...   20.2.2013, 10:50
AtomInfo.Ru   Атмосферное. Вы забыли формализовать условия. Трен...   20.2.2013, 10:51
AtomInfo.Ru   Это пост про ПГ ВВЭР-ТОИ. Вам действительно как-т...   20.2.2013, 10:51
AtomInfo.Ru   К сожалению помочь не могу. вы упорно продолжаете ...   20.2.2013, 10:51
AtomInfo.Ru   Это пост по ТОИ (ПГ) Да, батенька, я вижу тут у в...   20.2.2013, 10:52
AtomInfo.Ru   порезано И равно вы говорите жуткие глупости. Откл...   20.2.2013, 10:52
AtomInfo.Ru   Вы призываете к точности вопросов и определений пр...   20.2.2013, 10:53
AtomInfo.Ru   это пост про ТОИ. "это же вы утверждаете, чт...   20.2.2013, 10:53
AtomInfo.Ru   Nut, этот пациент когда пишет, думает о прямоточны...   20.2.2013, 10:53
AtomInfo.Ru   хорошо хоть не о порезано   20.2.2013, 10:53
AtomInfo.Ru   Если действительно хотите узнать, как это делается...   20.2.2013, 10:54
Nut   Предлагаю ветку назвать "Взгляд из стеклянной...   20.2.2013, 11:07
AtomInfo.Ru   Предлагаю ветку назвать "Взгляд из стеклянной...   20.2.2013, 11:15
Nut   А, еще сюда, в эту палату, можно перенести обсужде...   20.2.2013, 11:29
AtomInfo.Ru   Вот как в Болгарии революция, тогда и займусь пере...   20.2.2013, 12:26
сергей   Судя по всему г-н Нукон уже обнаружил свою ошибку ...   21.2.2013, 9:55
Nucon   Судя по всему г-н Нукон уже обнаружил свою ошибку ...   23.2.2013, 7:11
сергей   Мне лень. Есть более интересные занятия. Ладно, я ...   24.2.2013, 1:17
asv363   вот такой интересный документ попался на глаза: ...   22.2.2013, 12:17
asv363   Если где преувеличил значения в предыдущем сообщен...   22.2.2013, 13:02
pappadeux   > пациент когда пишет, думает о прямоточных ПГ ...   22.2.2013, 19:30
asv363   В честь 23 февраля, и как напоминание: http://www...   23.2.2013, 10:05
www   В честь 23 февраля, и как напоминание: [url=http:...   24.2.2013, 23:46
alex_bykov   сергей, Nut, Nucon, тут нужно бы аккуратнее. В сос...   24.2.2013, 21:09
сергей   сергей, Nut, Nucon, тут нужно бы аккуратнее. В сос...   24.2.2013, 21:57
Nut   В состоянии без мощности давление точно создаётся ...   24.2.2013, 22:28
alex_bykov   Вот уж не думал, что эта тема будет популярна. Поз...   25.2.2013, 13:14
Nut   Nut, правильно ли я Вас понял, что в состоянии без...   25.2.2013, 17:03
Pakman   Короче, чтобы не умничать, таки да, получите повто...   25.2.2013, 18:20
alex_bykov   Это расчётное, или у вас на стройке уже были несча...   25.2.2013, 21:03
Nut   По России не скажу точно, а по Украине обязательно...   26.2.2013, 11:17
сергей   Это расчётное, или у вас на стройке уже были несча...   25.2.2013, 22:16
сергей   Все Вы правильно поняли. Как уже объясняли, действ...   25.2.2013, 23:30
Nut   Извините,но в части описания влияния БРУ-А и после...   26.2.2013, 7:19
сергей   Кстати ,Александр.Не факт ,что в дальнейшем давлен...   24.2.2013, 21:59
alex_bykov   Кстати ,Александр.Не факт ,что в дальнейшем давлен...   24.2.2013, 22:09
сергей   Всё верно, с точностью до наоборот. Давление, созд...   24.2.2013, 22:37
инженер_Гарин   Всё верно, с точностью до наоборот. Давление, созд...   24.2.2013, 23:22
сергей   Нет ,надо точно "в очки влезать".Пока ...   24.2.2013, 22:41
сергей   Чуть влезу. Разогрев до номинальных параметров -ра...   25.2.2013, 15:20
asv363   Сергей, извините, тоже медленно набирал, Вашего со...   26.2.2013, 2:54


Reply to this topicStart new topic
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11.8.2025, 11:05