Про пар, ПГ и ТОИ, Выделено из темы ВВЭР-ТОИ Опции

[AtomInfo.Ru]

Пока модератор еще ушел за поп-корном.
Рассмотрим 1 случай.Частный.Проведение гидравлических испытаний.В этом случае ПГ и паропровод заполнены водой "под завязку".Давление (как и заполнение) производят насосом.И тогда действительно давление в ПГ ,после заполнения, целиком и полностью зависит от давления на напоре насоса (ну и плотности системы).
При работе на мощности картина другая.Задача питательного насоса обеспечить расход равный паропроизводительности(пропорционален мощности)ПГ ,которая в свою очередь должна быть равна количеству отводимого пара.Тогда уровень и давление будут поддерживаться в нужных границах.
Возвращаясь к Вашему вопросу.Про кипение .Легко.Например выведите защиты и блокировки на управление узлом питания ,отключение ГЦН и т.д.И прекратите отбор пара из данного ПГ (например "посадите" БЗОК-быстродействующий запорный отсечной клапан).Давление лихо побежит вверх.Если ,еще Вы вывели из работы БРУ-А ,не дав ему вступить в работу и сбрасывать Р пара при 73 кгс\см2,то расти будет до следующей "остановки"-открытия ПК ПГ -около 84-86 кгс\см2.Если же Вы вывели из работы еще и ПК ПГ...Наверное стоит все же сказать ,что скорость роста будет опять же пропорциональна мощности ,а следовательно паропроизводительности.
При номинальной мощности расход питательной воды на 1 ПГ около 1400 т\ч.Представьте.1400 т с Т около 220 С при Р около 62 кг превращается в пар с Т около 280 С?Во сколько раз увеличится в объеме 1 кг воды при превращении в пар?
И другой случай.Есть еще аварийные питательные насосы-АПЭН.Давление на напоре у них около 100 кгс\см2.Но,использование их при переходных режимах требует особой осторожности.Дело в том ,что Тпитат.в. от АПЭН всего 20-40 С.И "резкая" подпитка от них большим расходом может "провалить" Р в ПГ до срабатывания разрывных защит.Хотя казалось бы давление большое ,давление в ПГ при подпитке наоборот колом идет вниз.

[alex_bykov]

сергей, Nut, Nucon, тут нужно бы аккуратнее. В состоянии без мощности давление точно создаётся только питводой, а вот дальше - давление насоса определяет расход при заданном теплосъёме и обязано быть выше давления пара. О температуре стенки говорить всё-таки не корректно, правильнее - о тепловом потоке и т.д. А плясать вообще-то нужно от разных регламентов эксплуатации малых и больших установок.
Я в теплофизике почти полный ноль, поэтому с удовольствием прислушаюсь к разъяснениям специалистов, но их очень сложно давать в атмосфере срача.

[Nut]

В состоянии без мощности давление точно создаётся только питводой, а вот дальше - давление насоса определяет расход при заданном теплосъёме и обязано быть выше давления пара.

Вот уж не думал, что эта тема будет популярна. Позвольте и мне "пару слов без протокола. Чему нас учит, так сказать семья и школа"? В состоянии на мощности,без мощности - Рпг определяется ТЕМПЕРАТУРОЙ 1к. И только. Как только начинается разогрев 1к. (без мощности) более 100С давление в ПГ сразу начинает расти. И точно соответствует температуре 1к. (на линии насыщения). При 160 град в 1к. Р в ПГ будет 6 кг, при 288 - 60, ну и т.д. При этом, НАДО поднимать давление пит. насоса (и то, очень условно, т.к. есть регуляторы узла питания и по-сути можно держать высокое давление, а расход в ПГ регулировать регуляторами - это если упрощенно). Так вот, пит.насос нужен только для того, чтобы компенсировать сброс пара из ПГ, т.е. удерживать постоянный (условно) уровень. Только из-за этого, давление на узле питания должно быть больше Рпг. Я как-то тут спрашивал умника - если Рпг, не зависит от температуры 1к. (а это его главное убеждение), то нафига вообще греть 1к. Пусть был бы холодный. Но нет, пар на ТГ с параметрами - 60кгс (например) мы можем получить, ТОЛЬКО если Т1 - 290С . Ну так устроена жизнь, что делать.
Ужасы какие-то мы тут обсуждаем. Почти атомные ужасы Эстонии.

[alex_bykov]

Вот уж не думал, что эта тема будет популярна. Позвольте и мне "пару слов без протокола. Чему нас учит, так сказать семья и школа"? В состоянии на мощности,без мощности - Рпг определяется ТЕМПЕРАТУРОЙ 1к. И только. Как только начинается разогрев 1к. (без мощности) более 100С давление в ПГ сразу начинает расти. И точно соответствует температуре 1к. (на линии насыщения). При 160 град в 1к. Р в ПГ будет 6 кг, при 288 - 60, ну и т.д. При этом, НАДО поднимать давление пит. насоса (и то, очень условно, т.к. есть регуляторы узла питания и по-сути можно держать высокое давление, а расход в ПГ регулировать регуляторами - это если упрощенно). Так вот, пит.насос нужен только для того, чтобы компенсировать сброс пара из ПГ, т.е. удерживать постоянный (условно) уровень. Только из-за этого, давление на узле питания должно быть больше Рпг. Я как-то тут спрашивал умника - если Рпг, не зависит от температуры 1к. (а это его главное убеждение), то нафига вообще греть 1к. Пусть был бы холодный. Но нет, пар на ТГ с параметрами - 60кгс (например) мы можем получить, ТОЛЬКО если Т1 - 290С . Ну так устроена жизнь, что делать.
Ужасы какие-то мы тут обсуждаем. Почти атомные ужасы Эстонии.

Nut, правильно ли я Вас понял, что в состоянии без мощности мы держим ПГ не полностью заполненным по 2-му контуру, а всё равно должны его держать на каком-то заданном уровне, т.е. вынуждены поддерживать давление в ПГ равным давлению на линии насыщения (для Т1к)? Тогда дилетантские вопросы, пользуясь наличием в аудитории людей, знающих предмет:
1) С какого момента это происходит? С момента включения первого ГЦН? Поскольку при закрытии крышки Т1к ещё 70 град.С, то теплосъём в этот момент должен осуществляться тогда не через ПГ, а через какой-то теплообменник на байпасе?
2) Давление в ПГ при подводе "внешнего" источника тепла со стороны 1-го контура устанавливается "само" в результате теплового равновесия, или мы ему немного в этом помогаем. Грубо говоря, если я пооткрываю все задвижки для сброса пара, например, в БРУ-А, то, подозреваю, что на малых мощностях РУ я тупо получу Т1к в районе ста с небольшим градусов при соответствующем давлении просто в результате установления теплового равновесия (естественно, расход пара из ПГ на БРУ-А я скомпенсирую подпиткой с соответствующим давлением)?

Я понимаю, что вопросы дилетантские, но я и сам в этой части дилетант. Условия теплового баланса написать в состоянии, а вот работу арматуры не знаю...