Термоядерное противодействие астероидам, перспективы противоастероидной защиты РФ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Термоядерное противодействие астероидам, перспективы противоастероидной защиты РФ |
17.2.2013, 18:16
Сообщение
#1
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
В связи с недавними событиями, вновь актуализируется вопрос борьбы с опасными импакторами-астероидами.
В связи с этим материал Атоминфо "К ядерной войне с астероидами нужно готовиться заранее" играет новыми красками. http://atominfo.ru/news/air3289.htm Очевидно, что пока только термоядерное оружие многомегатонной мощности может иметь какой-то реальный шанс противодействовать попаданию опасного астероида в мегаполис или важный стратегический военный или индустриальный центр. Предлагаю делиться мнениями. Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 15.3.2013, 17:08
Причина редактирования: Изменено описание темы по просьбе автора. - Модератор
-------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
17.2.2013, 18:27
Сообщение
#2
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 482 Регистрация: 15.3.2011 Из: Vilnius. Lietuvos Respublika Пользователь №: 32 238 |
Вопрос такой - что эффективнее - мощный термоядерный взрыв в шахте, или закрепление на поверхности астероида мощного ядерного двигателя и его длительная работа? Рассматриваем с точки зрения действия сил инерции.
|
|
|
20.2.2013, 22:45
Сообщение
#3
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Вопрос такой - что эффективнее - мощный термоядерный взрыв в шахте, или закрепление на поверхности астероида мощного ядерного двигателя и его длительная работа? Рассматриваем с точки зрения действия сил инерции. Допустим есть по факту 60-ти метровый астероид, который обнаружен за пару месяцев и расчеты показывают, что он прилетит в район Москвы и снесет полгорода ударной волной. Можно его развалить на части, которые несут заведомо меньшую угрозу. Термоядерный взрыв в шахте глубиной даже 10-15 метров развалит этот астероид на малые куски, но дистанционное бурение такой шахты на сегодняшнем техническом уровне практически нереальная задача. Поэтому реальный сценарий - кинетический удар в бок астероида с невысокой унергией структурно-прочным пенетратором с термоядерным боезарядом и затем взрыв с деструкцией астероида на заведомо меньшие части. Закрепление на поверхности астероида мощного ядерного двигателя и его длительная работа очевидно позволит увести астероид за пределы проекции Земли. Но где гарантия, что при множестве гравитационных возмущений, он через некоторое время не вернется вновь и снова не жахнет Землю вдобавок со всей пакостью из ЯРД? Наверняка можно просчитать программу изменения мощности ЯРД и гравитационные маневры, чтобы астероид на буксире у ЯРД ушел или за пределы Солнечной системы или убился об Юпитер или Сатурн, но сложности очевидные в этом есть. Сообщение отредактировал VBVB - 22.2.2013, 1:13 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
10.3.2013, 20:31
Сообщение
#4
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 187 Регистрация: 16.5.2011 Пользователь №: 33 307 |
Допустим есть по факту 60-ти метровый астероид, который обнаружен за пару месяцев и расчеты показывают, что он прилетит в район Москвы и снесет полгорода ударной волной. Можно его развалить на части, которые несут заведомо меньшую угрозу. Термоядерный взрыв в шахте глубиной даже 10-15 метров развалит этот астероид на малые куски, но дистанционное бурение такой шахты на сегодняшнем техническом уровне практически нереальная задача. А зачем шахту бурить? Астероиды, похоже, часто довольно рыхлые образования, можно применить обкатанные военные технологии bunker-buster бомб. Я также не понимаю скепсиса по поводу того, что нюк, дескать, не сможет ничего сделать несколько-километровой каменюке. Очень даже сможет - если учесть эффект реактивной тяги, созданной разлетающимся испаренным реголитом. Я прикинул "на пальцах", 5-мегатонный заряд, подорванный неглубоко под поверхностью (метров пять) испарит порядка 0.1 кубокилометра, получившийся реактивный импульс меняет скорость каменюки на порядка метр в секунду. Если до Земли еще дни полета, то все, каменюка промахивается. Крушить каменюки на части может оказаться более рискованным, чем испарять их поверхность. |
|
|
12.3.2013, 16:56
Сообщение
#5
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
А зачем шахту бурить? Астероиды, похоже, часто довольно рыхлые образования, можно применить обкатанные военные технологии bunker-buster бомб. Этот случай очень непрост, поскольку требуется сближение аппарата-перехватчика с астероидом, его сопровождение для уравнивания скорости и удар в боковую или заднюю проекцию. В противном случае при ударе в лобовую проекцию на встречных курсах аппарат-ударник разрушится/испарится вместе со всем термоядерным зарядом. Кроме того вес бомб-разрушителей бункеров очень немалый и для проникновения в астероид на десяток-полтора метров потребуется ударник из сверхпрочных сплавов весом несколько тонн. Та же свободнопадающая Massive Ordnance Penetrator (MOP) GBU-57A/B имеет вес более 13,5 тонн, а для перехвата астероида к ней еще специальный разгонный блок нужен на пару тонн. Т.е. оперативный вывод такого монстра-перехватчика с поверхности Земли проблематичен. Проще мощность термоядерного боезаряда увеличить до одной-двух мегатонн и тупо испарить большую часть астероида. Я также не понимаю скепсиса по поводу того, что нюк, дескать, не сможет ничего сделать несколько-километровой каменюке. Очень даже сможет - если учесть эффект реактивной тяги, созданной разлетающимся испаренным реголитом. Я прикинул "на пальцах", 5-мегатонный заряд, подорванный неглубоко под поверхностью (метров пять) испарит порядка 0.1 кубокилометра, получившийся реактивный импульс меняет скорость каменюки на порядка метр в секунду. Согласен, о чем выше и речь велась. Я просчитывал прикидочно варианты комплекса с термоядерным КА-перехватчиком астероида и выходило, что та же имеющаяяся у военных жидкостная МБР "Воевода" в переоснащенном специализированном варианте может успешно перехватить/испарить летящий на территорию РФ каменный/металлический/ледяной астероид размером 40-120 метров на орбитах ниже геостационарной при запуске такой специализированной МБР с позиционных районов базирования. Крушить каменюки на части может оказаться более рискованным, чем испарять их поверхность. Надо просто научиться испарять астероиды-импакторы нежными мегатонными воздействиями. Сообщение отредактировал VBVB - 12.3.2013, 17:46 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
12.3.2013, 19:57
Сообщение
#6
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 120 Регистрация: 31.10.2012 Из: Moscow Пользователь №: 33 701 |
Этот случай очень непрост, поскольку требуется сближение аппарата-перехватчика с астероидом, его сопровождение для уравнивания скорости и удар в оковую или заднюю проекцию. В противном случае при ударе в лобовую проекцию на встречных курсах аппарат-ударник разрушится/испарится вместе со всем термоядерным зарядом. Кроме того вес бомб-разрушителей бункеров очень немалый и для проникновения в астероид на десяток-полтора метров потребуется ударник из сверхпрочных сплавов весом несколько тонн. Ещё такой вариант: для копания шахты в астероиде, перед основным зарядом помещается не одна большая а десяток мелких тугоплавких болванок, которые выстраивают в линию перед подлётом к астероиду. Нужно считать численно, накапливается ли глубина кратера и работоспособен ли такой вариант. оперативный вывод такого монстра-перехватчика с поверхности Земли проблематичен. имеющаяяся у военных жидкостная МБР "Воевода" в переоснащенном специализированном варианте может успешно перехватить/испарить летящий на территорию РФ каменный/металлический/ледяной астероид размером 40-120 метров на орбитах ниже геостационарной при запуске такой специализированной МБР с позиционных районов базирования. Гораздо большей величины астероид может быть перенаправлен при использовании мощных зарядов, выводимых РН "Энергия". Правда, по информации от знакомых в руководстве РКК "Энергия", в России принято решение отказаться от кислород-водородных ракетоносителей. Из соображений экономии в ближайшие десятилетия будут использоваться скромные старые системы на кислород-углеводородной топливной паре: РН "Союз" возить космонавтов, РН "Протон" возить грузы на МКС либо с разгонными блоками на геостационарную орбиту, и ещё кое-что по мелочи. Так что по экономическим причинам Россия отказалась от масштабных (по скорости и выводимой массе) космических проектов. Это не афишируется, и возможно ещё не поздно это исправить, если очень захотеть и не экономить на научно-промышленном сообществе. |
|
|
12.3.2013, 23:57
Сообщение
#7
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Гораздо большей величины астероид может быть перенаправлен при использовании мощных зарядов, выводимых РН "Энергия". Правда, по информации от знакомых в руководстве РКК "Энергия", в России принято решение отказаться от кислород-водородных ракетоносителей. Из соображений экономии в ближайшие десятилетия будут использоваться скромные старые системы на кислород-углеводородной топливной паре: РН "Союз" возить космонавтов, РН "Протон" возить грузы на МКС либо с разгонными блоками на геостационарную орбиту, и ещё кое-что по мелочи. Основная проблема состоит в том, что если ориентироваться на перехват астероидов-импакторов с помощью ракет наземного базирования с аппаратом-перехватчиком с термоядерным боезарядом, то согласно имеющемуся подходу эти ракеты будут нам засчитываться за МБР. Следовательно должны они размещаться в оговоренных по договорам СНВ позиционных районах со всеми соответствующими мероприятиями по дежурству и эксплуатации. Пригодных по выводимой массе на НОО для оснащения аппаратом-перехватчиком с термоядерным боезарядом ракет у нас не так много. Из военных это: шахтного базирования Р-36М2 «Воевода» с забрасываемым весом в 8600-8800 кг на НОО и с большой натяжкой при условии оснащения дополнительной разгонной ступенью БРПЛ Р-29РМУ2 «Синева» и ее последовательница Р-29РМУ2.1 «Лайнер». Две последние ракеты требуют серьезного переоснащения для увеличения массы выводимой на НОО полезной нагрузки. Все эти три ракеты могут быть шахтного базирования и имеют принципиально достаточные разгонно-подъемные характеристики для вывода аппарата-перехватчика с термоядерным боезарядом мощностью 300-1000 кт. Проблема в том, что "Воевода" не производится сейчас, но ГРЦ им. Макеева работает на созданием аналога с близкими характеристиками. Из невоенных ракет-носителей выбор таков: Союз-ФГ, Союз-2 в вариантах (Русь), «Протон-М» и в ближайшем будущем «Ангара» в нескольких вариантах. Однако у всех этих ракет есть очень большой минус - привязанность к космодрому "Плесецк" и в будущем к космодрому "Восточный", плюс также практически нереально обеспечить их постоянное дежурство с оперативным развертыванием и выводом аппарата-перехватчика в течении нескольких часов. Уровень оперативной готовности у этих ракет-носителей наинизший. Опираться надо на ракеты постоянной готовности типа МБР и/или модифицированных дополнительной разгонной ступенью жидкостных БРПЛ с размешением этих ракет в ШПУ. В случае необходимости эти ракеты могут быть использованы как МБР с маневрирующими аэродинамическим боевым блоком с термояденым боезарядом субмегатонного уровня. Грубо говоря для защиты наиболее важных областей РФ от астероидов-импакторов требуется иметь по три таких ракеты в ШПУ в трех-четырех районах базирования разнесенных согласно приоритетам защищаемых территорий. При таком подходе имеющиеся договоренности по СНВ не сильно страдают. Сообщение отредактировал VBVB - 13.3.2013, 0:01 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.6.2024, 7:25 |