![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 ![]() |
В связи с недавними событиями, вновь актуализируется вопрос борьбы с опасными импакторами-астероидами.
В связи с этим материал Атоминфо "К ядерной войне с астероидами нужно готовиться заранее" играет новыми красками. http://atominfo.ru/news/air3289.htm Очевидно, что пока только термоядерное оружие многомегатонной мощности может иметь какой-то реальный шанс противодействовать попаданию опасного астероида в мегаполис или важный стратегический военный или индустриальный центр. Предлагаю делиться мнениями. Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 15.3.2013, 17:08
Причина редактирования: Изменено описание темы по просьбе автора. - Модератор
-------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 482 Регистрация: 15.3.2011 Из: Vilnius. Lietuvos Respublika Пользователь №: 32 238 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 35 Регистрация: 30.6.2011 Пользователь №: 33 367 ![]() |
Глубоковысокоуважаемые теоретики!
Позвольте мне, тёмному, поинтересоваться возможностью подрыва термоядерного заряда в нужной точке на поверхности астероида. Ну пусть даже не на поверхности, а где-то вблизи. Я так понимаю, что "бабахнуть" надо не прямо в лоб, ибо толку от такого взрыва будет маловато. Или удастся существенно притормозить? С какой точностью надо жахнуть? Я так думаю, что разговор идёт о десятках метров. На встречных скоростях порядка 30-40 км/сек это тысячные (0,002-0,003) доли секунды. Существуют сейчас такие высокоточные инициаторы подрыва заряда? А пытаться "пристроиться" к летящему астероиду, чтобы взорвать сбоку это вообще фантастика - встретить астероид, развернуться, догнать... Ну или начать заранее разворачиваться... Всё равно не реально. Так что предлагаю не измышляться ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 451 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 35 Регистрация: 30.6.2011 Пользователь №: 33 367 ![]() |
Дык эти умники хотят иметь 1000 дней в запасе. Откель их взять, если время обнаружения космических тел диаметром до 150 метров 2-3 недели максимум? Опять жеж они предполагают высадку на астероид, подготовку скважины и прочую чухню. Как высадиться на астероид, идущий встречным курсом??? Что-то мне кажется, что даже тупо влепить термоядерным зарядом в такую малоразмерную мишень задачка непростая. И, к тому же, его надо умудриться успеть подорвать до разрушения от столкновения. Кто-то может сказать, на сколько это далеко от фантастики при современном уровне развития техники? |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 759 Регистрация: 28.9.2012 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 33 685 ![]() |
хотят иметь 1000 дней в запасе. Откель их взять, если время обнаружения космических тел диаметром до 150 метров 2-3 недели максимум? Диапазон диаметров, актуальных для перехвата, от 100 до 1000 метров. Мелкие, до 20 метров как недавний Челябинский, сгорят сами. Начиная с диаметра 100 метров уровень экономического ущерба от падения астероида больше затрат на его перехват. Конечно, для астероидов свыше 1 километра нужны огромные заряды, тысячи тонн дейтерида лития, ещё не созданы и ракеты для их вывода на орбиту. Зато более крупные астероиды обнаруживаются надёжнее и с бо'льшим запасом времени. Поэтому в таком более масштабном варианте проект, может быть, легче осуществить. предполагают высадку на астероид, подготовку скважины и прочую чухню. Как высадиться на астероид, идущий встречным курсом??? Что-то мне кажется, что даже тупо влепить термоядерным зарядом в такую малоразмерную мишень задачка непростая. И, к тому же, его надо умудриться успеть подорвать до разрушения от столкновения. Можно рассмотреть такой вариант: термоядерный заряд направляется на астероид встречным курсом, перед ним помещаются десяток тугоплавких болванок общая масса которых ~ половина массы ТЯ заряда. Они с геодезической точностью выстраиваются в линию, с интервалом допустим 200 метров. Нужно считать численно, накапливается ли глубина скважины, в которую затем влетает ТЯ заряд и подрывается до столкновения с астероидом. К слову, на тему первых шагов космической цивилизации мелькнула мысль. Первое время для вывода грузов в космос будут применяться тяжёлые кислород-водородные ракетоносители. Двумя ступенями они позволяют выходить на низкую околоземную орбиту, а при желании и одной ступенью. Всю выведенную массу желательно сохранять на орбите: в космосе много энергии, достаточно вогнутым зеркалом сконцентрировать солнечные лучи и можно плавить металлы, делать новые изделия. Для этого пустые топливные баки ракетоносителей наверняка будут складироваться на орбите. Чтобы не разлетелись, пока масса мала и склад не удерживается собственной гравитацией - подходят тройные точки Луны, в вершинах равностороннего треугольника на её орбите. Однако будут широко использоваться и ядерные реакторы. Поэтому на орбите появятся два склада: один радиоактивный, второй нерадиоактивный. Совпадение, однако у Марса именно два спутника на низких орбитах, их масштабы типичны для развитой планетной цивилизации, накапливавшей выведенную на орбиту массу несколько тысяч лет. Интересно, что в проектах перехвата астероидов зачастую придумываешь что-то очевидное, а затем возникает ощущение, что кем-то когда-то это уже делалось. Сообщение отредактировал KTN - 27.4.2013, 1:51 |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 187 Регистрация: 16.5.2011 Пользователь №: 33 307 ![]() |
Диапазон диаметров, актуальных для перехвата, от 100 до 1000 метров. Мелкие, до 20 метров как недавний Челябинский, сгорят сами. Начиная с диаметра 100 метров уровень экономического ущерба от падения астероида больше затрат на его перехват. Конечно, для астероидов свыше 1 километра нужны огромные заряды, тысячи тонн дейтерида лития, ещё не созданы и ракеты для их вывода на орбиту. Какие еще тысячи тонн? Тысячетонный термоядерный заряд даст взрыв примерно в 6000 мегатонн (100 царь-бомб). От такого бабаха километровый астероид, наверное, испарится целиком. |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 759 Регистрация: 28.9.2012 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 33 685 ![]() |
Какие еще тысячи тонн? Тысячетонный термоядерный заряд даст взрыв примерно в 6000 мегатонн (100 царь-бомб). От такого бабаха километровый астероид, наверное, испарится целиком. Пример настоящей задачи по уровню масштаба и сложности: http://www.rg.ru/2013/02/27/kometa-site-anons.html Марсу грозит катастрофа планетарного масштаба 27.02.2013 В октябре 2014 года с Марсом может столкнуться [i]комета, диаметр ядра которой составляет примерно 50 км. Комета C/2013 A1 была открыта в начале этого года австралийской обсерваторией Сайдинг-Спринг. По словам астронома, вероятность столкновения кометы с планетой мала, но если это все-таки произойдет, то скорость встречи небесной странницы с Марсом будет чрезвычайно высокой - порядка 56 км/c. А энергия, которая высвободится при этом столкновении, может достичь умопомрачительного значения в 20 млрд мегатонн. Комета способна оставить "на память" о себе кратер с поперечником 500 км и глубиной около 2 км. "На фоне этого события меркнет даже известная всем бомбардировка Юпитера распавшейся кометой Шумейкеров-Леви 9, в июле 1994 года, по некоторым оценкам, диаметр родительского тела которой, составлял до 15 км", - отмечает астроном.[/i] ![]() кометой C/2013 A1. Данная Комета была открыта в начале 2013 года. В октябре 2014 года пройдет на расстоянии около 105 тыс.км от центра Марса. Данная комета является гиперболической и движется по вытянутой ретроградной орбите, благодаря чему, скорость подлёта кометы к планете может быть достаточно высокой - около 56 км/c. Сообщение отредактировал KTN - 17.5.2013, 1:46 |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 ![]() |
Пример настоящей задачи по уровню масштаба и сложности: В октябре 2014 года с Марсом может столкнуться комета, диаметр ядра которой составляет примерно 50 км. Комета C/2013 A1 была открыта в начале этого года австралийской обсерваторией Сайдинг-Спринг. По словам астронома, вероятность столкновения кометы с планетой мала, но если это все-таки произойдет, то скорость встречи небесной странницы с Марсом будет чрезвычайно высокой - порядка 56 км/c. А энергия, которая высвободится при этом столкновении, может достичь умопомрачительного значения в 20 млрд мегатонн. Комета способна оставить "на память" о себе кратер с поперечником 500 км и глубиной около 2 км. С имеющимися технологиями глубоко сомнительными кажутся возможности объединенного человечества по перехвату-отклонению-уничтожению 50 километрового пыле-ледяного кома летящего со скоростью в 56 км/с. Вообще кажется, что ядра комет для жителей Земли несут гораздо большую опасность по сравнению с астероидами для Земли, из-за высоких скоростей перемещения и соответственно запасенной кинетической энергии и из-за особенностей газодинамики разрушения ледяного ядра в земной атмосфере (гораздо более мощные воздушные взрывы по сравнению с каменными астероидами). Сообщение отредактировал VBVB - 17.5.2013, 4:54 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7.9.2025, 13:13 |