Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
17.2.2013, 18:16
Сообщение
#1
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
В связи с недавними событиями, вновь актуализируется вопрос борьбы с опасными импакторами-астероидами.
В связи с этим материал Атоминфо "К ядерной войне с астероидами нужно готовиться заранее" играет новыми красками. http://atominfo.ru/news/air3289.htm Очевидно, что пока только термоядерное оружие многомегатонной мощности может иметь какой-то реальный шанс противодействовать попаданию опасного астероида в мегаполис или важный стратегический военный или индустриальный центр. Предлагаю делиться мнениями. Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 15.3.2013, 17:08
Причина редактирования: Изменено описание темы по просьбе автора. - Модератор
-------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
![]() |
5.6.2013, 6:55
Сообщение
#2
|
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 555 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Спасибо.
а мягкая часть ренгтена вообще будет в значимых объемах? При отсутстиви атмосферы. Я думал там вообще будет несколько четких линий спектра от собственно реакции деления или синтеза, а спектром от конструкции мы вообще можем распоряжаться. несомненно, на астероид придет меньше половины. Но маленький мы все равно собирамся испарить (почти) полностью, а большой будет стремиться к половине (не достигая ее). Чего коснется плазменный шар вопрос спорный. Уже испарившейся части, скорее всего. И отдельным вопросом будет ударная волна на астероиде от мгновенного испарения его внешних слоев. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
|
6.6.2013, 3:30
Сообщение
#3
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
а мягкая часть ренгтена вообще будет в значимых объемах? При отсутствии атмосферы. Я думал там вообще будет несколько четких линий спектра от собственно реакции деления или синтеза, а спектром от конструкции мы вообще можем распоряжаться. Судя по всему, спектр рентгеновского излучения от ядерного взрыва в космосе довольно широк, практически непрерывен и имеет значительную тепловую компоненту. Примеры модельного спектра рентгенского излучения от космичекского ядерного взрыва можно найти в китайской работе [WANG Shang-Yi, ZHANG Ruan-Yu, CHEN Le-Shan. Research on X-Ray Radiation Field Which Is from a Outer Space Nuclear Explosion. // CHINESE JOURNAL OF HIGH PRESSURE PHYSICS, 1996, V10(3), P. 209-214 ]. http://218.89.188.251/jwk_gywlxb/EN/abstra...stract944.shtml Согласно американским данным от их высотных ядерных взрывов, рентгеновский спектр излучения довольно сильно менялся для различных типов и конструкций боезарядов. Очевидно, что меняя материал тампера-отражателя, оболочки боезаряда и модифицируя состав ВВ можно управлять характеристиками спектра рентгеновского излучения от ядерного взрыва. Явно, что эта тема плотно прорабатывалась при разработке ядерных/термоядерных ступеней перехвата ракет ПРО. Но конкретику очень трудно найти. И отдельным вопросом будет ударная волна на астероиде от мгновенного испарения его внешних слоев. Очень интересный вопрос. Волна сжатия от абляции испаренных рентгеновским излучением от ЯВУ слоев астероида должа быть огромной мощи, и в случае каменного и ледяного астероида ориентировочно способна раскрошить вглубь несколько метров холодной поверхности со стороны ядерного взрыва. Для металлического астероида эффект этот менее выражен должен быть из-за относительно высокой пластичности металлов группы железа. Проблема с использованием для уничтожения астероида чисто боезаряда на делении - его низкое удельное энергосодержание. Грубо прикидывая, с 50 кг боезаряда снимается без D-T бустирования не более 10 кт. С применением D-Т бустирования с боезаряда такой же массы вполне реально снять до 40-50 кт. С применением же термоядерного модуля с дейтеридом лития-6 добавочно можно снять еще 50-60 кт и суммарно иметь 100-120 кт, уложившись в 100 кг массы боезаряда со всеми необходимыми причиндалами. Соответственно масса ступени перехвата с таким зарядом будет около 160-170 кг. Переход к термоядерному боезаряду очень сильно меняет возможности по уничтожению/сдвигу астероида. Для гипотетического термоядерного модуля на реакции D-T синтеза потоки энергии следующие: 1) рентгеновское излучение - 16% 2) нейтронное излучение (быстрые 14 МэВ нейтроны) - 79% 3) плазма - 5% Для реальных термоядерных боезарядов с учетом наличия ядерного праймера, использования дейтерида лития-6, применения делящихся материалов (ВОУ или плутоний) в термояденом узле, наличия радиационного кожуха и т.д. доля вклада в энерговыход нейтронного излучения будет снижаться, а рентгеноского возрастать, с непрерывным возрастанием доли кинетической энергии плазмы. Значительная доля энергии в быстром нейтронном потоке от термоядерного взрыва не есть хорошо для уничтожения металлического астероида, поскольку большая часть нейтронов будет отражена (железо и никель неплохие отражатели нейтронов). Но в случае ледяного или каменного астероида большая часть нейтронного потока будет утилизована поверхностью астероида и превращена в энергетику волны сжатия и поток аблируемого с поверхности материала. Некоторой проблемой будет являться более значительная активация нейтронами от термоядерного взрыва осколоков астероида по сравнению с использованием ядерного боезаряда. Особенно, если эти осколки все таки войдут в атмосферу Земли и выпадут в жилой местности. Однако это будет платой за удельный выигрыш в доставке большой энергии для уничтожения/сдвига астероида. Все таки лучше уж активированные нейтронами осколки полусгоревших камней сверху, чем приход полукилометрового астероида в какой-нибудь город-милионник. Сообщение отредактировал VBVB - 6.6.2013, 4:19 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
VBVB Термоядерное противодействие астероидам 17.2.2013, 18:16
Alexll Вопрос такой - что эффективнее - мощный термоядерн... 17.2.2013, 18:27
VBVB Вопрос такой - что эффективнее - мощный термоядерн... 20.2.2013, 22:45
asv363 Допустим есть по факту 60-ти метровый астероид, ко... 20.2.2013, 23:25

VBVB Вероятность повторения события в ближайшее время м... 21.2.2013, 4:59
pappadeux (грубо пропорционально уменьшению квадрата массы).... 21.2.2013, 23:58

VBVB таки квадрату?
Если рассматривать кинетическую эне... 22.2.2013, 1:03
RocketMan Допустим есть по факту 60-ти метровый астероид, ко... 10.3.2013, 20:31
KTN не понимаю скепсиса по поводу того, что нюк, деска... 10.3.2013, 21:48

RocketMan Правильно мыслите. Делаем следующий шаг: какая раз... 11.3.2013, 20:33
VBVB А зачем шахту бурить? Астероиды, похоже, часто дов... 12.3.2013, 16:56
Denis_Hliustin Этот случай очень непрост, поскольку требуется сбл... 12.3.2013, 19:57

VBVB Гораздо большей величины астероид может быть перен... 12.3.2013, 23:57
RocketMan Этот случай очень непрост, поскольку требуется сбл... 13.3.2013, 19:42
VBVB BLU-116, 900 кг, пробивает 3.5 метра армированного... 14.3.2013, 16:19
VBVB BLU-116, 900 кг, пробивает 3.5 метра армированного... 15.3.2013, 16:58
VBVB Упавший под Челябинском метеорит специалисты NASA ... 17.2.2013, 18:41
VBVB Отечественные астрономы с форума http://www.astron... 17.2.2013, 20:05
alex_bykov Здесь не только и не столько взрывы надо рассматри... 17.2.2013, 20:15
VBVB Здесь не только и не столько взрывы надо рассматри... 17.2.2013, 20:31
Denis_Hliustin активный перехват из ближнего космоса термоядерным... 18.2.2013, 0:08
VBVB По расчетам, основанным на модели импакта
http://w... 18.2.2013, 1:03
VBVB Лететь имеет смысл к объектам диаметром свыше 100 ... 19.2.2013, 0:52
VBVB Лететь имеет смысл к объектам диаметром свыше 100 ... 21.2.2013, 18:54
Pakman Астрономы российские пишут, что повешенный на высо... 21.2.2013, 22:15
anarxi А 80-метровый увидел бы его ещё по ту сторону от С... 21.2.2013, 22:28
VBVB А 80-метровый увидел бы его ещё по ту сторону от С... 21.2.2013, 22:56
VBVB По оценкам астрономов баллистическая трасса в атмо... 17.2.2013, 23:03
alex_bykov Если мыслить космическими масштабами, то и автомат... 17.2.2013, 23:22
VBVB Если мыслить космическими масштабами, то и автомат... 17.2.2013, 23:38
VBVB Если мыслить космическими масштабами, то и автомат... 24.2.2013, 4:40
Nucon На новой машине сделаю надпись, планетарное бюро п... 18.2.2013, 0:13
VBVB У астрономов на форуме была такая мысль интересная... 18.2.2013, 1:52
armadillo мда. не прошло и трех веков как атомщики спохватил... 18.2.2013, 8:06
alpha Уводить камни можно, от простой покраски,Это если ... 20.2.2013, 19:11
Dozik Уводить камни можно, от простой покраски, до подры... 20.2.2013, 22:21
asv363 1. Согласно широкоизвестным в узких кругах материа... 19.2.2013, 1:28
VBVB 1. Согласно широкоизвестным в узких кругах материа... 21.2.2013, 4:44
VBVB Предложенные методы для отклонения астероидов от с... 20.2.2013, 22:22
VBVB
Т.е. термоядерное воздействие на угрожающий астер... 20.2.2013, 22:27
alex_bykov Ребята, без средств раннего (за недели, а лучше за... 21.2.2013, 19:26
VBVB В отношении вопроса могли ли видеть приход Челябин... 24.2.2013, 3:53
VBVB Американцам все неймется научится корректировать о... 25.2.2013, 17:24
Alexll "Фильма" о противодействии метеоритной у... 16.3.2013, 3:24
kostik-iran Глубоковысокоуважаемые теоретики!
Позвольте мн... 26.4.2013, 10:35
AtomInfo.Ru Глубоковысокоуважаемые теоретики!
Американцы ... 26.4.2013, 10:39

kostik-iran Американцы посчитали уже :)
http://atominfo.ru/new... 26.4.2013, 11:29

AtomInfo.Ru Кто-то может сказать, на сколько это далеко от фан... 26.4.2013, 12:03

KTN хотят иметь 1000 дней в запасе. Откель их взять, е... 27.4.2013, 1:30

Pakman Интересно, что в проектах перехвата астероидов зач... 27.4.2013, 9:23

RocketMan Диапазон диаметров, актуальных для перехвата, от 1... 15.5.2013, 16:48

KTN Какие еще тысячи тонн?
Тысячетонный термоядерный з... 17.5.2013, 1:46

VBVB Пример настоящей задачи по уровню масштаба и сложн... 17.5.2013, 4:54
RocketMan Я так понимаю, что "бабахнуть" надо не п... 15.5.2013, 16:59
armadillo Deep Impact 26.4.2013, 12:03
alex_bykov Повторю свою ранее высказанную в этой теме мысль. ... 26.4.2013, 15:56
armadillo любые крупные объекты есть солнечный парус и его с... 26.4.2013, 20:56
armadillo пффф.
еще раз. небесная механика - она штука забав... 17.5.2013, 8:04
KTN небесная механика - она штука забавная. не нужен д... 4.6.2013, 20:02
armadillo спасибо. правда, еще раз - я не ничего не говорил ... 4.6.2013, 20:45
KTN я не ничего не говорил про контактный подрыв. Конт... 4.6.2013, 21:51

VBVB Нужно подбирать оптимальную глубину шахты, копаемо... 4.6.2013, 22:27

RocketMan Затея с организацией в астеоиде шахты путем его об... 6.6.2013, 11:46
VBVB спасибо. правда, еще раз - я не ничего не говорил ... 4.6.2013, 22:03
armadillo
а именно чуть больше половины. при подрыве на рас... 4.6.2013, 23:48
VBVB а именно чуть больше половины. при подрыве на расс... 5.6.2013, 2:39
RocketMan Нельзя засорять все возможные орбиты каменной карт... 6.6.2013, 11:41
RocketMan Спасибо.
а мягкая часть ренгтена вообще будет в зн... 6.6.2013, 11:55
VBVB Я думаю, сделать так, чтобы радиация бомбы в основ... 6.6.2013, 16:52
RocketMan Если бы было бы все так просто с остронаправленным... 7.6.2013, 1:29
armadillo для примера рассмотрим цель такого вида:
http://en... 5.6.2013, 10:02
armadillo Не надо экономить на спичках. Можно доставить и то... 6.6.2013, 8:37
VBVB Да, еще вопрос про возможную третью ступень бустри... 6.6.2013, 17:20
RocketMan Тогда прикидка может быть такая:
1) узел деления н... 7.6.2013, 1:45
VBVB Куда такую дуру? На термоядерные триггеры ставят о... 7.6.2013, 3:22
RocketMan Читайте тему. Выше внятно написано, что необходимо... 7.6.2013, 11:24
VBVB Упор на плазму не нужен, если подрыв под поверхнос... 7.6.2013, 22:26
RocketMan На и как с помощью автоматического/дистанционно уп... 8.6.2013, 1:14
VBVB Я уже писал:
BLU-116, 900 кг, пробивает 3.5 метра... 12.6.2013, 0:32
RocketMan Неэффективная трата ресурсов на подъем на околозем... 12.6.2013, 1:39
VBVB Проще?
Как Вы собираетесь попасть вторым зарядом т... 12.6.2013, 1:54
RocketMan ИК-сенсоры типа камеры-тепловизора на аппарате-пер... 12.6.2013, 14:24
VBVB Скорость сближения порядка 10-30 км/с.
С расстояни... 12.6.2013, 16:17
armadillo
да. Сколько было УЖЕ столкновений спутников, знае... 6.6.2013, 11:58
RocketMan да. Сколько было УЖЕ столкновений спутников, знаем... 7.6.2013, 1:31
armadillo
нет. Если речь об ионниках, они хороши для научны... 6.6.2013, 19:04
VBVB Если речь об ионниках, они хороши для научных мисс... 7.6.2013, 3:32
armadillo Басни на попил без ответственности.
ЯРД в рабочем ... 7.6.2013, 8:17
RocketMan так там и нет триллионов и квадрильонов тонн оскол... 7.6.2013, 11:27
VBVB Басни на попил без ответственности.
ЯРД в рабочем ... 12.6.2013, 0:48
armadillo на орбите Земли и близкой к ней, т.е. с постоянны... 7.6.2013, 11:49
RocketMan на орбите Земли и близкой к ней, т.е. с постоянны... 7.6.2013, 15:33
armadillo изменит.
лучше смотреть сюда:
http://en.wikipedi... 7.6.2013, 17:02
RocketMan И в любом случае, надо не пачкать, а не искать опр... 8.6.2013, 1:19
armadillo Да, это серьезная проблема.
если нет другого выход... 8.6.2013, 12:56
RocketMan Но у вас в голове это изначальная цель - намусорит... 11.6.2013, 13:13
armadillo вместе с миллиардами тонн гравия, мелко размазанно... 11.6.2013, 13:41
armadillo опять какие-то наземные фантазии. ТАМ атмосферы не... 12.6.2013, 14:41![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 26.10.2025, 13:40 |