IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Сжатый воздух, Письмо пришло
AtomInfo.Ru
сообщение 16.11.2013, 11:50
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 943
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Пришло письмо от читателя форума. Выкладываю сюда.

Хочу для вас, атомпромщиков, подкинуть простенькую идею:

В случае аварии на аэс обязана поступать электроэнергия, иначе авария может стать очень страшной
поэтому могут использоваться аварийные аккумуляторы с инверторами, которые в нужный момент должны
выдать 220, если будут исправны(в первую очередь аккумуляторы) и аварийные генераторы - которые сами
заводятся при проблемах с подачей ляктричества, только минимальная задержка у них - пара минут однако.

В свете чего меня мучает вопрос почему на аэс не используется сжатый воздух?
Ведь сжатый воздух вполне способен выступать в качестве источника энергии - раскручивать вал аварийного генератора,
водяного насоса или еще какого моторчика или привода, например поднимающего/опускающего стержни -
замедлители.(кстати моторчики на сжатом воздухе вполне можно поставить последовательно с электромоторами,
только надо предусмотреть какой-нить датчик что ли что бы отключать электромотор когда работает воздух
иначе если э-м будет пытаться опустить стержни а пневма - поднять, то наверняка э-м сгорит)

Скажем для примера - труба перекрыта нормально "открытым" клапаном (ну таким который не пропускает воздух,
если на него подано напряжение и соответсвенно пропускает воздух, если электричество пропало) -
на аэс авария, электричество пропало - клапан сам открылся и сжатый воздух пошел крутить насосы и поднимать
стержни-замедлители, ну может быть еще и электричество в аварийную сеть закинет...
а может если есть сжатый СО2 и пожар какой потушит - или просто в реактор и на опасные места подаст
в качестве профилактики. правда для СО2 нужен нагрев - но горячей воды на аэс полно - что стоит поставить
ещё несколько труб отопления с парой клапанов и насосом ?

Теперь чуть подробнее - поскольку у любой АЭС имеется время в котором планово уменьшается/увеличивается
нагрузка потребителей то нам ничто не помешает поставить на территории АЭС кислородную(!) станцию
производящую в это время сжатый воздух или его производные - кислород, азот, СО2, аргон/ксенон
в сжатом или жидком виде - покупатели на все это найдутся, что говорит о том, что эта кислородная станция
окажется самоокупаемой (возможно). но самое важное - что кислородная станция будет при таком раскладе
гарантированно обеспечивать наличие нужного объема сжатого воздуха для аварийных нужд станции
(и будет кому следить что бы этот сжатый воздух не перешёл в жидкую фазу...)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
alex_bykov
сообщение 24.11.2013, 10:39
Сообщение #2


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 887
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Роман, давайте, Вы немного подучите матчасть, а потом вернёмся к этому вопросу. Почему не будет работать Ваш реактор, в двух словах не скажешь, но не просто так рассматривались не чисто урановые, а жидкосолевые реакторы. В частности, у Вас уран в процессе работы будет связываться с продуктами деления, из чего последуют цепочки проблем, связанных с теплогидравликой (закупорка трубопроводов, отложения) и другими вопросами, да и любая авария с разгерметизацией и расплавленным пирофором внутри, это совсем не подарок...
От просто "бомбардировки" делящимся элементам ни холодно, ни жарко, тут важна энергия налетающих частиц. Если она больше энергии связи в ядре, то есть шанс развалить ядро и получить добавочные нейтроны, т.е. запустить ту же цепную реакцию, только, возможно, подкритическую. Но не забывайте, что любая заряженная частица у вас будет тормозться в слое металла, измеряемом всего десятком ангстрем, и от "горячего пятна" ещё нужно обеспечить теплоотвод. Если интересно, до чего додумались люди на этом направлении, почитайте про ADS.
Реактор, как горнопроходческий щит не будет работать просто по причине необходимости сохранения его геометрии (я уж не говорю о наведённой активности при такой проходке) и т.д.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   Сжатый воздух   16.11.2013, 11:50
Nut   В свете чего меня мучает вопрос почему на аэс не и...   16.11.2013, 12:42
dddv   Используеся. Только для приведения в действие боле...   24.12.2013, 12:59
jk18   Зачем нужны еще системы повышенной опасности - тру...   16.11.2013, 12:45
www   Вообще, сжатый воздух - довольно капризная система...   18.11.2013, 4:12
Татарин   Пришло письмо от читателя форума. Выкладываю сюда....   19.11.2013, 2:16
armadillo   нет. потому что гарантировать энергию вовремя она...   19.11.2013, 6:54
Nut   Если не путаю, возле Олкилуото стоит ветряк. Станд...   19.11.2013, 7:03
Smith   Если не путаю, возле Олкилуото стоит ветряк. Станд...   19.11.2013, 7:27
AtomInfo.Ru   Дык, у индийцев тоже ветряки под Куданкуламом, есл...   19.11.2013, 9:12
Nut   типа небольшой ТЭЦ Ну ПРК есть еще возле станций, ...   19.11.2013, 9:16
armadillo   ну вот когда появятся гидроаккумулирующие станции ...   19.11.2013, 9:20
Nut   ну вот когда появятся гидроаккумулирующие станции ...   19.11.2013, 10:41
сергей   ну вот когда появятся гидроаккумулирующие станции ...   19.11.2013, 10:46
asv363   Мини-ГЭС на отводном канале (сброс) АЭС "Козл...   19.11.2013, 9:57
AtomInfo.Ru   Минм-ГЭС на отводном канале (сброс) АЭС "Козл...   19.11.2013, 10:08
Nut   А списком "загнивающих" можно поинтересо...   19.11.2013, 10:42
сергей   Честно говоря не думал вмешиваться ведь все достат...   19.11.2013, 10:42
armadillo   вот-вот.)) энергетике нужна только база? :P   19.11.2013, 10:57
сергей   вот-вот.)) энергетике нужна только база? :P Нет ...   19.11.2013, 11:09
armadillo   так сейчас что, по ночам уран не выжигаем? суточн...   19.11.2013, 11:13
сергей   так сейчас что, по ночам уран не выжигаем? суточно...   19.11.2013, 16:10
armadillo   мне приписывают что-то не то. надеюсь, что путают,...   19.11.2013, 16:22
сергей   мне приписывают что-то не то. надеюсь, что путают,...   19.11.2013, 16:42
сергей   Вот не совсем может в тему,но зато по использовани...   19.11.2013, 16:28
armadillo   это с камчатки в Курск и обратно или как? суточн...   19.11.2013, 16:48
сергей   это с камчатки в Курск и обратно или как? суточны...   19.11.2013, 17:47
AtomInfo.Ru   Я автора исходного вопроса активировал. Ник - puzi...   20.11.2013, 7:53
armadillo   я вот не в курсе, все угольные или пылеугольные о...   20.11.2013, 8:29
puzik   добрый день! прошу прощения но как автора это...   20.11.2013, 12:30
VBVB   в общем мне стало окончательно понятно, что места ...   21.12.2013, 20:36
KTN   Может есть смысл на каждом блоке иметь по паре так...   21.12.2013, 23:53
eNeR   Привет, Роман. Я не особо специалист, поэтому моё ...   20.11.2013, 13:15
armadillo   уголь - это тоже расходуемое топливо. Но сама ид...   20.11.2013, 13:18
Татарин   уголь - это тоже расходуемое топливо. Но сама иде...   20.11.2013, 13:40
puzik   уголь - это тоже расходуемое топливо. Но сама иде...   22.11.2013, 20:43
VBVB   2) производство водорода было бы неплохо организов...   26.11.2013, 16:34
armadillo   спасибо, но не все понятно. - СО2 как отбирали? ...   20.11.2013, 14:02
Татарин   спасибо, но не все понятно. - СО2 как отбирали? -...   21.11.2013, 1:55
cluster   Эту башню ещё необходимо построить в сейсмо и смер...   20.11.2013, 23:52
puzik   ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ!!! не хотел я такого, ...   22.11.2013, 20:47
AtomInfo.Ru   и прошу занятий по ликбезу - поделитесь инфой пожа...   22.11.2013, 22:34
puzik   итак что бы не расползаться по форуму и не плодить...   22.11.2013, 21:17
AtomInfo.Ru   итак что бы не расползаться по форуму и не плодить...   22.11.2013, 22:32
www   итак что бы не расползаться по форуму и не плодить...   24.11.2013, 6:24
puzik   http://en.wikipedia.org/wiki/Molten_salt_reactor ...   23.11.2013, 0:13
puzik   мирная термоядерная бомба. не знаю кто именно, но...   23.11.2013, 0:29
KTN   кто-то сказал, что есть только одна вещь имеющая т...   22.12.2013, 1:13
Татарин   Ещё не найден способ запустить термоядерный взрыв ...   22.12.2013, 21:33
puzik   Гафний - поглотитель нейтронов. Вообще, металлове...   24.11.2013, 8:35
alex_bykov   Роман, давайте, Вы немного подучите матчасть, а по...   24.11.2013, 10:39
puzik   Роман, давайте, Вы немного подучите матчасть, а по...   4.12.2013, 23:27
Татарин   спасибо за ваше мнение конечно, но после своей поп...   5.12.2013, 15:43
asv363   искренне надеюсь что это не так и вы сможете мне с...   5.12.2013, 17:03
armadillo   http://riverpilgrim.livejournal.com/157535...46575...   25.11.2013, 8:25
alex_bykov   Роман, то, что можно найти с помощью поисковика, о...   5.12.2013, 13:56
puzik   Возможно, найдено решение проблемы ядерного синтез...   22.12.2013, 11:20
Dobryak   Ув. Puzik, еще в 50-х на последней полосе "Пи...   23.12.2013, 5:11
puzik   Несмотря на название, в начале [url=http://mirkni...   23.12.2013, 5:50
armadillo   а какую вам фантастику надо? для меня звездные вой...   23.12.2013, 8:23
puzik   моя попытка в фантастике, написал где-то пару лет ...   24.12.2013, 17:16
AtomInfo.Ru   От модератора. По просьбам трудящихся часть посто...   31.12.2013, 15:38
puzik   ещё одна история. не новогодняя, не связанная с ат...   1.1.2014, 6:52
asv363   Как человек, имевший к этому некоторое отношение, ...   1.1.2014, 9:38
puzik   http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3123063...   1.1.2014, 11:33
asv363   [url=http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=31...   1.1.2014, 14:09
Ultranauth   Вот здесь можно скачать отчет, где на 14 странице ...   1.1.2014, 15:15
anarxi   золото-золото, в автопромышленности это ерунда. во...   1.1.2014, 16:36
LAV48   Случайно проходил мимо... Золото в контактах - уже...   10.3.2014, 23:32
ВОВИЩЕ   P.S. Ещё палладий рынком недооценён, потому ...   13.3.2014, 17:03
Татарин   Когда то, в прошлой жизни, один "прыщавый спе...   14.3.2014, 16:44
Dobryak   Придумал для себя новое развлечение: открываешь по...   16.3.2014, 12:39
LAV48   Татарин Читая эту тему, главное не пытаться сдержи...   15.3.2014, 22:16
puzik   давно обещанная статья. http://samlib.ru/s/swintus...   10.7.2014, 5:26
kandid   <[b]...> Ну например как один из основных ...   10.7.2014, 16:36
puzik   Что-то Вы какое-то не то пишите - далекое от заявл...   10.7.2014, 16:57
kandid   ведь простите это астрономический факт - все далек...   10.7.2014, 18:26
alex_bykov   Мдя... Жить на Земле настолько страшно, что все от...   10.7.2014, 17:01
puzik   Мдя... Жить на Земле настолько страшно, что все от...   11.7.2014, 2:49
LAV48   кстати не помню точно,но кажется на этом форуме чи...   11.7.2014, 18:59
puzik   Наоборот, по ньютоновой механике получиться погреш...   12.7.2014, 3:58
Dobryak   дальше - когда gps только становилась общедоступно...   12.7.2014, 22:24
puzik   Если понятно. Предположим, что плита закреплена од...   12.7.2014, 3:11
puzik   kandid, аналогия понятна и проста, ничего в ней не...   11.7.2014, 2:42
LAV48   Нет никаких "особых" приборов, все ГПС н...   12.7.2014, 18:16
puzik   Нет никаких "особых" приборов, все ГПС н...   12.7.2014, 22:15
LAV48   Роман, попробуйте поискать статьи про ГПС на каком...   12.7.2014, 22:48
puzik   ну порылся на хабре и толку? более-менее интересны...   14.7.2014, 2:32
Dobryak   ну порылся на хабре и толку? более-менее интересны...   14.7.2014, 10:19
puzik   по вашей ссылке страница начинается словами: в об...   15.7.2014, 10:28
Dobryak   по вашей ссылке страница начинается словами: в об...   15.7.2014, 16:37
puzik   ну и я себя так же признаю неучем. на сем и законч...   15.7.2014, 17:51
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 3.6.2024, 5:06