Торий и Фукусима |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Торий и Фукусима |
18.5.2014, 17:06
Сообщение
#1
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 890 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Странный наброс: http://www.gazeta.ru/science/news/2014/05/15/n_6154925.shtml
Или не наброс вовсе. То, что аэразоли наши меряли - факт, а вот что удалось намерять - это гораздо интереснее. Хотелось бы знать, статья основана на реальных данных или на интертрепации журналистов. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
1.9.2014, 22:12
Сообщение
#2
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 123 Регистрация: 5.4.2011 Из: Taganrog Пользователь №: 33 097 |
Всем доброго времени суток! Давно не писАл, но читал тему постоянно-периодически и вот все же решил высказаться...
Считаю версию про ториевые электроды несостоятельной! Дело в том, что эти самые электроды с торием предназначены для TIG-сварки! Этот то, что у нас в Росси называют "аргонка". При обычной (привычной нам) электросварке в электродуге образуется большая температура и металл электрода плавится, заливая расплавом металла шов, а обмазка электрода покрывает слой незастышего металла, защищая его от контакта с кислородом и исключая выгорание металла. Но при таком способе сварки в шов попадает много примесей и сам шов получается нечистым. Такие швы вполне устраивают во многих случаях кораблестроителей, нефтянников, строителей зданий и обычных домашних (гаражных) мастеров. Это очень удобный и простой способ сварки для черных сталей. Этот способ давно используется не только в строительстве и производстве, но и гаражно-бытовом хозяйстве, на даче и в хоббийном деле. Однако существуют и более высокие требования к сварке металлов. Например, сварка нержавеющих сталей для химической промышленности, медицинское оборудование, в конце концов атомная промышленность. Попадание в шов примесей тут недопустимо и для этих целей применяют несколько иной метод сварки. Для сварки TIG используют электрод из металла, который не плавится при температуре дуги, а именно вольфрам. Его температура плавления выше, чем температура сварочной дуги. Сам процесс происходит в атмосфере инертного газа, чаще всего аргона. Электрод закрепляют в специальном держателе, в него же подают газ. Держатель устроен так, что при сварке газоаое облако покрывает свариваемые поверхности, а электродуга плавит свариваемые материалы, но не электрод! При необходимости в место сварки вводят присадочную проволоку, которая плавится и заливает шов. Состав присадочной проволоки контролируется отдельно и к используемому электроду отношения не имеет. Держатель электрода может быть закреплен на специальном станке (или роботе) или же его может держать сварщик руками. Для ручной TIG сварки разработаны специальные удобные держатели. Для придания электродам дополнительных положительных свойств в их состав вводят различные примеси. WP (зеленый) Сварка переменным током AC. Используют для сварки алюминия, магния и их сплавов, так как они обеспечивают хорошую устойчивость дуги в аргоновой и гелиевой среде. Легирующие элементы отсутствуют. WT-20 (красный) Сварка постоянным током DC. Используют для сварки углеродистых, низколегированных и нержавеющих сталей, меди, титана и их сплавов больших толщин. Легирующие элементы 1,8-2,2 ThO2 (диоксид тория) WC-20 (серый) Сварка переменным и постоянным током AC/DC. Универсальные вольфрамовые электроды, сварка всех типов сталей и сплавов на переменном и постоянном токе (AC/DC). Легирующие элементы 1,8-2,2% CeO2 (диоксид церия) WL-15 (золотистый) Сварка переменным и постоянным током AC/DC. Используют для сварки нержавеющих сталей и других легированных сталей. Легирующие элементы 1,4-1,6% La2O3 (оксид лантана) WL-20 (синий) Сварка переменным и постоянным током AC/DC. WL-20 аналогичны WL-15, добавление 2,0% оксида лантана увеличивает максимальный ток, при этом несущая способность электрода ~ на 50% больше при сварке на переменном токе, чем чисто вольфрамового. Легирующие элементы 1,8-2,2% La2O3 (оксид лантана) WY-20 (темно-синий) Сварка постоянным током DC. Используют для сварки особо ответственных конструкций из углеродистых, низколегированных и нержавеющих сталей, меди, титана и их сплавов. Наиболее стойкий из используемых неплавящихся электродов. Легирующие элементы 1,8-2,2% YtO2 (диоксид иттрия) В сети я нашел такое вот утверждение : вольфрамовые электроды, при правильном использовании, имеют очень маленький расход — десять граммов на километр сварного шва! Таким образом чисто теоретически торий и мог бы попасть в шов реактора или какого то оборудования внутри реактора, которое может быть и могло бы быть расплавлено "котиусом" и даже выброшено и даже найдено при анализе облака, но верится мне в это с трудом.... |
|
|
2.9.2014, 19:13
Сообщение
#3
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
WY-20 (темно-синий) Сварка постоянным током DC. Используют для сварки особо ответственных конструкций из углеродистых, низколегированных и нержавеющих сталей, меди, титана и их сплавов. Наиболее стойкий из используемых неплавящихся электродов. Легирующие элементы 1,8-2,2% YtO2 (диоксид иттрия) Для этого типа электрода используется 2 плюс/минус 0.2% оксида иттрия Y2O3. В целом версия с появлением тория в реакторе из сварочных электродов явный бред, как вашим сообщением и подтверждено. Вопрос в том нафига им вообще стоило затеваться с непрофильной наработкой урана-233? И сколько, например за год, урана-233 можно наработать в "проточном" режиме в BWR типа 1-го фукусимского? Вообще эта ситуация с возможностью наработки оружейного материала урана-233 в корпусном реакторе путем использования ториевых солей в качестве выгорающего поглотителя в теплоносителе конкретно может ударить по текущему состоянию вопроса нераспространения ядерных материалов. Сообщение отредактировал VBVB - 2.9.2014, 19:27 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
2.9.2014, 22:53
Сообщение
#4
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
В целом версия с появлением тория в реакторе из сварочных электродов явный бред, как вашим сообщением и подтверждено. Даже будучи совершенно не спецом, я эту теорию не рассматривал. И сколько, например за год, урана-233 можно наработать в "проточном" режиме в BWR типа 1-го фукусимского? Эмм... думаю килограммы (0,3-0,5 при не проточке - это тоже вес). Ну это грубая оценка исходя из тех чисел, которые дают по наработке плутония в тонну загрузки. Это серьёзные массы, учитывая отсутствие необходимости предварительного и последующего обогащения, с точки зрения ЯО. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.9.2024, 6:34 |