Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
6.1.2015, 16:41
Сообщение
#1
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 487 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
|
![]() |
8.1.2015, 6:00
Сообщение
#2
|
|
|
Участник-писатель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
я бы сказал, что скорее сферомак/дайномак/сферотокамак В отличие от классических токамаков, это и есть дизайн для компактных машин, реактор в трейлере/контейнере, кяп В отношении последнего пункта, есть у меня сомнения иного характера. В любезно приведенном уважаемым AtomInfo.Ru материале есть абзац (точнее, их несколько): QUOTE По оценкам Lockheed, менее 25 кг термоядерного топлива будет достаточно для одного года работы реактора. Недостатка в топливе тоже нет. Дейтерий добывается из морской воды, поэтому его запасы считаются неограниченными, а тритий можно вырабатывать из лития путем обработки нейтронами от ядерных реакторов. "У нас уже добыто достаточно лития, чтобы обеспечить парк реакторов по всему миру, так что недостатка в тритии тоже не будет - говорит МакГвайр. -Требуется не так много, чтобы обеспечить топливом реактор, который в миллион раз мощнее химического". Ровно на этом месте возникнут повизгивания нераспространенцев различного сорта. Кроме того, насколько я понимаю, стоимость дейтерия не слишком высока (условно примем $1000/л), то с тритием проблемы. Относительно недавно (лет 5 тому назад), приводились оценки около 50 млн. долл./кг (облучение специальных стржней TPBAR) на Уоттс Бар-1, без учета косвенных затрат. Недавно, уважаемый VBVB привел цену в 160-180 млн. долларов за кг. Конечно, само по себе "ведро" дейтерия или трития,особой опасности не представляет, однако вопросы к физзащите при транспортировке и совместном хранении возникнут. Да и цена пока не слишком гуманная при абсолютно неясной конструкции. Посмотрел на Вашу предыдущую ссылку на того же товарища (№114, "Атом в США"), не очень впечатляет, мнения участников, высказанные в октябре 2014 года весьма полезны. Также кое-что в наличии начиная с сообщения №49 темы про "Ещё один термояд". На всякий случай, общий индекс сайта по тритию в США. Если я правильно понял, с военными потребностями (по разным оценкам от 1,7 до 3 кг в год не справляются). P.S. Готова ли Локхид Мартин поставлять (в случае успеха конструкции) свои установки в такие демократические страны, как Ливия и Ирак, вместе с топливом, естественно? |
|
|
|
8.1.2015, 13:21
Сообщение
#3
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 517 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Ровно на этом месте возникнут повизгивания нераспространенцев различного сорта. Кроме того, насколько я понимаю, стоимость дейтерия не слишком высока (условно примем $1000/л), то с тритием проблемы. Нормально работающая ТЯ-установка должна обеспечивать себя тритием полностью. Из лития-6 при каждом захвате нейтрона получается тритий и из лития-7 (реакция пороговая) получается тритий + ещё один годный нейтрон уходит налево. d+T даёт нейтрон, T+T даёт два нейтрона, так что с практической точки зрения на каждый потраченый тритий мы имеем один тритий вновь наработаный. Плюс, на каждую реакцию d+d (они идут в "тритиевой плазме", просто их куда меньше) выходит по нейтрону (в половине случаев он выскочит сразу, в половине - чуть позже, через вновь образованый тритий). "Коэффициент размножения" по тритию для тритиевых установок предполагается чуть выше единицы. Так что (почти как с быстрыми реакторами и плутонием На гигаватт(т) нужно от четверти грамма до полутора грамм стартового топлива (зависит от скорости оборота бланкета и специфики радиохимического производства). Но поскольку самые-самые оптимисты считают что мы до 2030-го года введём этак гигаватта полтора, а одни только канадцы с "Канду" готовы отгружать тритий десятками грамм в год, проблем нет вообще. Собссно, поэтому даже радиохимия на первых этапах считается опциональной (типа, фига ли нам, чистым теоретикам в этой грязи руки пачкать?). ___ Нераспространенцы начнут по-настоящему визжать, когда всё это станет более менее реальным... Как только до кое-кого дойдут цифири плотности нейтронных потоков (а нейтронов всё-таки некоторый избыток имеется) и следующие из этого скорость и качество наработки плутония, визгу будет ИМХО, НЕМЕРЯНО. На 1ГВт тепла ТЯ даёт в 5-30 раз больше "лишних" нейтронов, причём поток высочайшего качества, а в реактор ДОЛЖНА быть встроена система замена первой стенки/бланкета (ну, мы же нарабатываем там тритий То есть, к наработке плутония технически всё готово. Сообщение отредактировал Татарин - 8.1.2015, 13:27 |
|
|
|
8.1.2015, 13:39
Сообщение
#4
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Нормально работающая ТЯ-установка должна обеспечивать себя тритием полностью. Из лития-6 при каждом захвате нейтрона получается тритий и из лития-7 (реакция пороговая) получается тритий + ещё один годный нейтрон уходит налево. Не получится, в чисто термоядных установках предусматривали размножение нейтронов на свинце (n, 2-3n), либо как вариант на обедненном уране (те же, плюс некоторое деление) -------------------- |
|
|
|
AtomInfo.Ru Термояд от Локхида 6.1.2015, 16:41
17th Guest Видимо, Lockheed решила, что она близка к успеху и... 6.1.2015, 17:47
AtomInfo.Ru Видимо, Lockheed решила, что она близка к успеху и... 6.1.2015, 18:13
pappadeux Авиационный инженер
https://www.linkedin.com/pub/... 6.1.2015, 20:42

AtomInfo.Ru https://www.linkedin.com/pub/tom-mcguire/82/4ab/b6... 6.1.2015, 20:59
LAV48 P.S. Такие новости могут появляться в двух случаях... 6.1.2015, 23:01

AtomInfo.Ru Есть более прозаичный вариант - найти (нового, ещё... 6.1.2015, 23:08
VBVB P.S. Такие новости могут появляться в двух случаях... 16.1.2015, 13:01
17th Guest Давайте предварительно подобьём что знаем:
1. Физи... 6.1.2015, 23:29
Dobryak Давайте предварительно подобьём что знаем:
1. Физи... 7.1.2015, 6:40
Didro http://www.ato.ru/content/skunk-works-rabo...ernym... 7.1.2015, 0:37
MVS Хотя сам считаю что перспективы не за токамаками, ... 7.1.2015, 2:17
Didro Меня тоже смутил этот момент. Зачем столько экспер... 7.1.2015, 9:56
17th Guest Я всё же считаю, что эта PR-акция от Локхедов не п... 7.1.2015, 1:32
Didro Didro, пинч - всё же конструктивно и по физическим... 7.1.2015, 9:54
pappadeux Ваша версия тогда?
По описанию в статье и предыдущ... 7.1.2015, 20:08
17th Guest
>=5 лет на разработку + >=5 лет на создание... 7.1.2015, 2:26
Didro Есть повод напугать других, чтобы они включились в... 7.1.2015, 10:01
Didro На схему в тексте посмотрите, типичная пробочная к... 7.1.2015, 22:13
LAV48 На схему в тексте посмотрите, типичная пробочная к... 7.1.2015, 23:28
Didro Я вот нифига не спец, но объясните мне, как в горя... 8.1.2015, 0:47
Татарин Я вот нифига не спец, но объясните мне, как в горя... 8.1.2015, 13:01
LAV48 По идее, с нейтронами в критичном количестве должн... 8.1.2015, 18:40
alex_bykov Там есть проблема обратной связи в самом электром... 7.1.2015, 23:41
Didro Касательно трития, я тут поднимал вопрос о комбина... 8.1.2015, 10:04
asv363 Касательно трития, я тут поднимал вопрос о комбина... 8.1.2015, 11:00

Didro Наверное, тут, если не ошибаюсь. Было и ранее о то... 8.1.2015, 13:37
VBVB Касательно трития, я тут поднимал вопрос о комбина... 8.1.2015, 14:02
Didro Попадались цифры, что цена обогащенного до 95.6% 6... 8.1.2015, 19:45
VBVB Вариант реактора деления не требует разделения изо... 14.1.2015, 18:50
Татарин Китайцы прикинули, чтобы им термоядерный гигаватны... 15.1.2015, 2:37
17th Guest Так может американцам/локхидам очень понадобился т... 8.1.2015, 14:07
17th Guest НОУ для американского трития
http://atominfo.ru/ne... 8.1.2015, 19:09
Didro НОУ для американского трития
http://atominfo.ru/ne... 8.1.2015, 19:55
17th Guest Так наш тритий то нельзя для военных нужд других с... 8.1.2015, 20:15
Didro Учитывая нынешние проблемы с натрием, вполне можно... 8.1.2015, 20:41
Didro ~1,5 кг трития от БН, в случае бланкета, к тому же... 14.1.2015, 21:36
17th Guest А может ли быть громкое заявление Локхид одним из ... 15.1.2015, 21:14
alex_bykov А может ли быть громкое заявление Локхид одним из ... 15.1.2015, 23:50
Татарин А может ли быть громкое заявление Локхид одним из ... 16.1.2015, 0:01
Didro А может ли быть громкое заявление Локхид одним из ... 16.1.2015, 1:54
alex_bykov Транслирую сюда, ибо дюже в тему:
16.1.2015, 13:31![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 24.10.2025, 15:17 |