Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
21.2.2015, 15:01
Сообщение
#1
|
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 451 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Министр энергетики и угольной промышленности Украины упрекнул НАЕК в неевропейскости:
QUOTE на данный момент в национальной атомной энергогенерирующей компании «Энергоатом» работает 35 тыс. человек, при том, что по европейским нормам при таком объеме производимой электроэнергии для компании достаточно бы было 15 тыс. работников. http://for-ua.com/article/1083403 |
|
|
|
![]() |
21.2.2015, 22:03
Сообщение
#2
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
+1
И контроль во время выполнения. Проблема вся в том, что все аутсорсные конторы дают локальным босам, а те в свою очередь прижимают персонал ствнций на компромисы. В Китае за такое расстреливают под сопроводом криков ликующей толпы на центральной площади Пекина. |
|
|
|
22.2.2015, 11:54
Сообщение
#3
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 505 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
И контроль во время выполнения. Кстати, насчёт контроля. Французы отмечали, что это тоже одна из проблем - малочисленный кадровый персонал физически не успевает следить за работой понаехавших аутсорсеров. Сам по себе аутсорсинг не есть вселенское зло. Но к его внедрению надо подходить с умом. И в данном случае опыт EDF, которая применяет аутсорсинг давно и широко, очень важен. |
|
|
|
22.2.2015, 12:18
Сообщение
#4
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Кстати, насчёт контроля. Французы отмечали, что это тоже одна из проблем - малочисленный кадровый персонал физически не успевает следить за работой понаехавших аутсорсеров. Сам по себе аутсорсинг не есть вселенское зло. Но к его внедрению надо подходить с умом. И в данном случае опыт EDF, которая применяет аутсорсинг давно и широко, очень важен. Система, когда аварийные группы и бригады формируются из местных специалистов самая эффективная с точки зрения управления аварийными работами. Есть другие вопросы, но именно в этом плане - самая эффективная. Там, где система другая, это обусловлено совсем другими факторами, но не эффективностью аварийных работ. Вот это классический пример когда финансовые (в том числе) вопросы превалируют над вопросами безопасности. А через какое-то время (не дай бог конечно) мы опять напишем - "надо бы выучить урок..., чтобы никогда больше...". А сейчас, пока урока нет, - "а давайте сокращать численность..."! |
|
|
|
22.2.2015, 12:24
Сообщение
#5
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 505 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А сейчас, пока урока нет, - "а давайте сокращать численность..."! К сожалению, это общий тренд. Да, разумеется, меньше народу - меньше ФЗП, и глаза манагеров немедленно загораются. Переломить тенденцию вряд ли удастся. Но тогда уж, если все во всех странах хотят "сокращать численность", то давайте уж хотя бы послушаем сначала тех (например, французов), кто этот путь уже прошёл, чтобы не повторять их ошибки. И да, звучит банально, но извлечём уроки. О некоторых проблемах, с которыми при переходе на аутсорсинг столкнулись в EDF, я в этой ветке написал. |
|
|
|
22.2.2015, 12:33
Сообщение
#6
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
К сожалению, это общий тренд. Да, разумеется, меньше народу - меньше ФЗП, и глаза манагеров немедленно загораются. Переломить тенденцию вряд ли удастся. Но тогда уж, если все во всех странах хотят "сокращать численность", то давайте уж хотя бы послушаем сначала тех (например, французов), кто этот путь уже прошёл, чтобы не повторять их ошибки. И да, звучит банально, но извлечём уроки. О некоторых проблемах, с которыми при переходе на аутсорсинг столкнулись в EDF, я в этой ветке написал. Если ориентироваться на французов (или на нигерийцев), то всю систему надо менять. Там много чего. Просто сократить нельзя, иначе потом будем уроки извлекать. Опять же для каждой страны - свои особенности, надо учитывать. В Украине 4 АЭС, во Франции на порядок больше. В Болгарии, вообще одна порезано. Кроме того, есть и куча других особенностей. Копировать нельзя. Ни нашу систему французам, ни нам их систему. Но изначально, с точки зрения безопасности и ресурса, я уже писал, наша эффективнее. Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 22.2.2015, 16:03
Причина редактирования: Порезано. - Модератор
|
|
|
|
22.2.2015, 12:47
Сообщение
#7
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 505 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Опять же для каждой страны - свои особенности, надо учитывать. Разумеется. Например, в Штатах много станций (значит, работа для аутсорсеров есть круглый год) и мобильное население (по крайней мере, часть его). Соответственно, на профильном Нюкворкере обсуждают не глобальные вопросы АЭ, не проекты реакторов и даже не инциденты на блоках ("начальство напишет отчёт, кому положено, те и прочитают"). Там едва ли не основной вопрос современности: "Где лучше снять жильё вблизи такой-то станции на период ППР?". А чехи с их двумя станциями, когда стали внедрять аутсорсинг, столкнулись с тем, что выведенным за штат работы на весь год элементарно не хватает. Аутсорсеры начали собирать заказы вне отрасли, и в какой-то момент случился швах. "У нас ППР, вы нам нужны". "Ничего не знаем, у нас заказ на это время на стороне". И чехам пришлось частично отыгрывать назад, возвращать людей или нанимать на их ликвидированные должности новых. |
|
|
|
22.2.2015, 12:49
Сообщение
#8
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
когда стали внедрять аутсорсинг, столкнулись с тем, что выведенным за штат работы на весь год элементарно не хватает. Аутсорсеры начали собирать заказы вне отрасли, и в какой-то момент случился швах. "У нас ППР, вы нам нужны". "Ничего не знаем, у нас заказ на это время на стороне". И чехам пришлось частично отыгрывать назад, возвращать людей или нанимать на их ликвидированные должности новых. ага. а до внедрения этого, конечно, нельзя было просчитать... |
|
|
|
22.2.2015, 12:54
Сообщение
#9
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 505 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
|
22.2.2015, 12:59
Сообщение
#10
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Что самое смешное, человек, от которого мы эту историю слышали, сказал: "Нет, не просчитали". он обманул. это все легко прогнозируется. просто решение принимается по другим критериям. а когда спросят, всегда можно сказать: "нет, не просчитали". И никто за это ответственности не несет. А раз не несет, то можно делать свои дела, а потом лапшу вешать и дурачком прикидываться. А дела сделаны. Все просто. |
|
|
|
22.2.2015, 13:06
Сообщение
#11
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 505 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
|
Pakman Аутсорсинг и уроки Фукусимы 21.2.2015, 15:01
AtomInfo.Ru Человек на мегаватт...
В смысле, 1 чел на 1 МВт. 21.2.2015, 15:04
Vaklin Hristov В смысле, что ремонтники должный выйти из щата АЭС... 21.2.2015, 15:43
AtomInfo.Ru Ну да, аутсорсинг. 21.2.2015, 15:45
alex_bykov Ну да, а потом за ними разгребать... 21.2.2015, 17:23
Vaklin Hristov За ними? По идеи это будут те же самые люди или лу... 21.2.2015, 17:40
AtomInfo.Ru лучшая их часть.
Ага, часть. И жить они будут до ... 21.2.2015, 17:48
Vaklin Hristov Или в Европе.
Украина вроде туда определилась. 21.2.2015, 19:04
Дед Мороз На самом деле, нет проблем с аутсорсингом. Есть пр... 21.2.2015, 21:48
AtomInfo.Ru На самом деле, нет проблем с аутсорсингом. Есть пр... 21.2.2015, 22:12
инженер_Гарин Глобально проблем две. Аутсорсеры постепенно отдал... 22.2.2015, 5:38
AtomInfo.Ru Строгости ради, речь может идти и о другом аспекте... 21.2.2015, 22:14
Nut Кстати, тогда за это обстоятельство Недашковский б... 22.2.2015, 0:05

Татарин За какое обстоятельство? За то, что есть резервные... 22.2.2015, 0:45


AtomInfo.Ru Там в интервью есть буквальное "спасибо Росси... 22.2.2015, 1:47

AtomInfo.Ru За какое обстоятельство? За то, что есть резервные... 22.2.2015, 1:42
garry_t Кстати, тогда за это обстоятельство Недашковский б... 22.2.2015, 0:43
Vaklin Hristov У нас даже еще хитрее сделано. Есть понятие аврийн... 21.2.2015, 22:48
Nut У нас даже еще хитрее сделано. Авария. Все уходят... 22.2.2015, 8:37
Vaklin Hristov Голод настоящий видимо предстоить. Тогда не те що ... 22.2.2015, 8:25
Vaklin Hristov А что? У вас по аврийному плану секретарши и слеса... 22.2.2015, 10:23
Nut А что? У вас по аврийному плану секретарши и слеса... 22.2.2015, 12:11
Vaklin Hristov Не так, как вы пишете. Совсем не так. И у вас не т... 22.2.2015, 13:07
Pakman Нет, у нас им сразу расчёт дают. 22.2.2015, 11:05
Vaklin Hristov И зачем вам так много народу, тем более, когда и з... 22.2.2015, 11:10
AtomInfo.Ru Про Козлодуй. Могу ошибаться, но, по-моему, lz2gj ... 22.2.2015, 12:27
AtomInfo.Ru Кстати, не нападайте на секретарш. На Белоярке они... 22.2.2015, 12:33
Vaklin Hristov Кстати, не нападайте на секретарш. На Белоярке они... 22.2.2015, 13:12
AtomInfo.Ru Россию только сердцем понять можно. Здесь мнениями... 22.2.2015, 13:16
AtomInfo.Ru Разве я призываю слепо копировать? Отнюдь. Идея др... 22.2.2015, 12:35
Nut Разве я призываю слепо копировать? Отнюдь. Идея др... 22.2.2015, 12:44

AtomInfo.Ru Просто такие разговоры идут все время.
Об этом и ... 22.2.2015, 12:49

Nut остаётся один выход - возглавить.
Когда все решитс... 22.2.2015, 12:52

AtomInfo.Ru Когда все решится, скажите, я поздравлю!
Спас... 22.2.2015, 12:56
инженер_Гарин Разве я призываю слепо копировать? Отнюдь. Идея др... 22.2.2015, 15:00
AtomInfo.Ru Если сравнивать по факту, то результат аутсрсинга... 22.2.2015, 15:16
Nut Если сравнивать по факту, то результат аутсрсинга... 22.2.2015, 15:35

инженер_Гарин Думаю, что неправильно так сравнивать. Потому, что... 22.2.2015, 17:35

AtomInfo.Ru а аутсорсинг может влиять на ликвидацию последстви... 22.2.2015, 17:47

Татарин Это я и имел ввиду, видимо недостаточно точно сфор... 22.2.2015, 18:38
anarxi Если сравнивать по факту, то результат аутсрсинга... 22.2.2015, 19:01
Nut Пока в мире финансисты управляют АЭС так и будем в... 22.2.2015, 12:47
AtomInfo.Ru Народ, не кусаемся. Будьте добрее друг к другу... 22.2.2015, 13:08
AtomInfo.Ru В общем, да. Аутсорсинг на Фукусиме как таковой не... 22.2.2015, 15:48
Vaklin Hristov Нагрузка сверху по дозам как оправдаете для аутсор... 22.2.2015, 16:03
AtomInfo.Ru Нагрузка сверху по дозам как оправдаете для аутсор... 22.2.2015, 16:06
AtomInfo.Ru Постепенно дискусия придет к тому, как полезно сод... 22.2.2015, 16:11
AtomInfo.Ru Реплику изменил. - Модератор 22.2.2015, 16:04
AtomInfo.Ru И ещё, Ваклин, смотри по поводу людей.
Та же ситу... 22.2.2015, 16:23
AtomInfo.Ru Про аутсорсинг с Фукусимой в плане уроков.
Предва... 22.2.2015, 19:10
AtomInfo.Ru Anarxi,
потёр все эмоции, ибо предпосылки неверны... 22.2.2015, 19:13
alex_bykov Ребята, а не пора ли всё про аутсорсинг выпилить в... 22.2.2015, 19:38
AtomInfo.Ru Ребята, а не пора ли всё про аутсорсинг выпилить в... 22.2.2015, 20:07![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 19.11.2025, 13:24 |