IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Выбор формы кассет - квадрат и шестигранник, Вынос из Технических вопросов россыпью
Bond005
сообщение 30.10.2015, 23:31
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 47
Регистрация: 30.10.2015
Из: Киевщина
Пользователь №: 34 268



Долго искал ветку, куда задать вопрос, решил сюда.
Может конечно уже обсуждали, но не нашел.
Вопрос простой - почему Советские ТВС шестиугольной формы, а западные- квадратные.
Конечно мысли о лучшей заполняемости шестиугольниками круга и большей однородности поля энерговыделения у шестиугольников меня посещали, но вопрос почему там так а у нас эдак все равно остается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Bond005
сообщение 31.10.2015, 21:03
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 47
Регистрация: 30.10.2015
Из: Киевщина
Пользователь №: 34 268



Не поленился, подсчитал по картограмме, да, на рисунке 349 ТВС
Небольшое уточнение, 3,7 метра- это перебор. Не знаю откуда это и что но слишком много. Ниже объяснение.
Итак сформулируем задачу и процесс решения.
1) Нужно расставить 349 шестиугольников с размером под ключ 14,4 см и найти диаметр описанной окружности. 349 шестиугольников с площадью 179,58 см2 составят 62673,42 см2, что соответствует по площади окружности диаметром 282,5 см. Даже если еще накинуть 2 размера под ключ (это с запасом) получим 311,3 см. В такую окружность точно впишутся все 349 штук. Кстати, по рисунку видно, если смотреть на 2 центральных горизонтальных ряда, что диаметр чуть больше чем 20 по 14,4, что равно 288 см. Если мерить по диагонали, там кажется еще ближе прилегание к описанной окружности, там нужно будет найти диагональ прямоугольного треугольника, одна сторона которого равна 10 размеров под ключ, а вторая полторы стороны. В итоге получим видимо самую точную оценку диаметра 288,81 см. Площадь соответственно 65511,00 см2. Отношение площадей даст 1,045. То есть площадь круга на 4,5 % больше суммарной площади всех ТВС.
2) Осталось расставить некоторое количество квадратов со стороной 13,4 см в окружность диаметром 288,81 см. Как это сделать, пока не знаю. Если вырезать из бумаги, может накопиться слишком большая погрешность. Завтра попробую озадачить сына, может сделает программку.
После расстановки и получения количества квадратов, надо пересчитать для такой конфигурации диаметр окружности, он будет немного меньше чем 288,81 и потом уже найти отношение площадей.
А потом посмотреть насколько одно шестиугольник/квадрат лучше другого.
Но это еще не будет ответом на вопрос. Предположим мы получили некоторую цифру для конкретного случая, например получили, что шестиугольники на 3% лучше заполняют круг, соответственно на 3 % выигрываем в мощности или на 1,5% выигрываем в диаметре корпуса. Тогда не понятно- что на западе до этого в свое время не додумались?
Или у них не было проблем с транспортировкой корпусов. Кстати, возможно это и ответ.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.10.2015, 22:39
Сообщение #3


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 437
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Bond005 @ 31.10.2015, 21:03) *
Тогда не понятно- что на западе до этого в свое время не додумались?


А вот это гораздо более интересный вопрос.

Законодатель мод для западных PWR - Шиппингпорт Риковера.
По ссылке весьма неплохой текст по этой станции.
Там написано, в частности, что корпус привезли по железной дороге, а диаметр его был всего 10 футов (3 м) - ср. с нашим ВВЭР-1, с его 4 м.

То есть, казалось бы, американцы должны были вперёд нас перейти к шестигранникам.
Но их это не интересовало. Потому что топливом у Шиппингпорта был оружейный уран.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Bond005   Выбор формы кассет - квадрат и шестигранник   30.10.2015, 23:31
AtomInfo.Ru   Вопрос простой - почему Советские ТВС шестиугольно...   30.10.2015, 23:43
barvi7   Нам на III курсе ИАТЭ (на тот момент ещё ОФ МИФИ) ...   20.1.2017, 16:58
generalissimus1966   А вот почему во всех уран-графитовых реакторах ...   20.1.2017, 18:06
barvi7   Потому что длина замедления в 10 раз больше. И поч...   20.1.2017, 19:43
generalissimus1966   Напоминаю: обсуждается форма решетки (треугольная ...   21.1.2017, 0:07
AtomInfo.Ru   нужно ли было перевозить на ж/д АМ-1 ? :blink: И...   20.1.2017, 18:14
barvi7   Так что, ж/д и в самом деле должен был служить опт...   20.1.2017, 19:40
AtomInfo.Ru   Так вот, для АМ-1 это наверняка не связано с ж/д. ...   20.1.2017, 20:22
barvi7   Так что соображение о транспортировке по железной ...   20.1.2017, 22:38
AtomInfo.Ru   А вообще устыдили, пора сделать тему с FAQ. Вопрос...   30.10.2015, 23:55
Bond005   Самое интересное, что нам тоже нечто похожее расск...   31.10.2015, 11:51
AtomInfo.Ru   Лучшая заполняемость окружности шестиугольниками п...   31.10.2015, 12:43
AtomInfo.Ru   Надо найти картограмму ВВЭР-1 Вот его зона. Тепер...   31.10.2015, 13:03
AtomInfo.Ru   Посмотрел ещё юбилейный сборник гидропрессовский. ...   31.10.2015, 13:18
Bond005   Не поленился, подсчитал по картограмме, да, на рис...   31.10.2015, 21:03
AtomInfo.Ru   Небольшое уточнение, 3,7 метра- это перебор. Не зн...   31.10.2015, 21:14
AtomInfo.Ru   Небольшое уточнение, 3,7 метра- это перебор. Похо...   31.10.2015, 22:23
AtomInfo.Ru   Тогда не понятно- что на западе до этого в свое вр...   31.10.2015, 22:39
LAV48   Как раз проблемы с транспортировкой у них более се...   31.10.2015, 21:47
AtomInfo.Ru   А дальше, если посмотреть здесь, то американцы стр...   31.10.2015, 22:55
Kapa6ac   А дальше, если посмотреть здесь, то американцы стр...   2.11.2015, 14:20
AtomInfo.Ru   Кроме того, квадратную сетку легче считать, чем тр...   2.11.2015, 15:07
AtomInfo.Ru   Продолжая тему расчётов, программы Вестингаузу и G...   2.11.2015, 15:32
alex_bykov   Ну и добавлю, что наиболее распространённые вестов...   2.11.2015, 15:54
AtomInfo.Ru   Ну и добавлю, что наиболее распространённые вестов...   2.11.2015, 16:40
AtomInfo.Ru   А вообще интересно, конечно. Много можно найти мат...   2.11.2015, 16:58
Bond005   Сегодня расставлял квадраты. В круг с радиусом 8 д...   2.11.2015, 23:03
AtomInfo.Ru   Сегодня расставлял квадраты. В круг с радиусом 8 д...   2.11.2015, 23:31
Bond005   Я еще и вышивать могу, и на машинке тоже… ©   3.11.2015, 18:09
Bond005   Квадрат, шестиугольник... А круг не желаете? Оказ...   4.11.2015, 23:01
AtomInfo.Ru   Квадрат, шестиугольник... А круг не желаете? Оба...   5.11.2015, 0:04
AtomInfo.Ru   Там есть статья "Начало ВВЭР" примерно н...   5.11.2015, 0:07
Smith   Если нужно, могу попозже её отсканировать. эта ста...   24.12.2015, 17:50
Smith   Продолжая тему расчётов, программы Вестингаузу и G...   25.12.2015, 12:56
AtomInfo.Ru   тогда возникает резонный вопрос: а на наших первых...   25.12.2015, 19:27
armadillo   т.е. 6-угольники выгодны для малого количества эле...   26.12.2015, 12:44
AtomInfo.Ru   т.е. 6-угольники выгодны для малого количества эле...   26.12.2015, 12:50
alex_bykov   т.е. 6-угольники выгодны для малого количества эле...   26.12.2015, 14:28
anarxi   просто сравнить сколько весты и другие делали 6- у...   20.1.2017, 0:13
AtomInfo.Ru   при прочих равных условиях, (таблетки, трубки, осн...   20.1.2017, 8:51
anarxi   Ну что значит "при прочих равных"-то? Их...   21.1.2017, 0:06
Kapa6ac   Меня учили в школе и слышал от старших коллег, шес...   21.1.2017, 0:16
alex_bykov   anarxi, американские коллеги изначально исходили и...   21.1.2017, 15:55


Reply to this topicStart new topic
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 1:32