Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
24.12.2015, 15:34
Сообщение
#1
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
Александр, не до конца понял следующую логическую цепочку (извиняюсь за цитирование с купюрами, просто исходник очень уж большой :-) ):
... Но значит ли это, что мы теперь обязаны вечно зависеть от Парадокс с натрием в БН когда-то должен исчезнуть, и выбор свинца вместо натрия станет наиболее естественным с точки зрения таблицы Менделеева. ... Мне ближе к сердцу идея о малой серии БН-800/MOX, что позволит за разумные времена впервые в мире осуществить замкнутый топливный цикл с быстрыми реакторами (в промышленных масштабах!!) и решить практическую задачу по прекращению накопления на складах ОЯТ ВВЭР. ... т.е. констатируем следующее: натриевое направление не то ,чтобы тупиковое, но точно не годится для крупномасштабного развития БР. но зачем тогда при этом нужна малая серия БН-800? продемонстрировать полномасштабный ЗЯТЦ (работу всей зоны на собственном регенерате) можно и на одном БН-800. Это уже будет серьезный, уж извините за это ругательное слово) прорыв проблема накопления ОЯТ ВВЭР в реалиях РФ не выглядит критичной. скорее уж надо что-то с ОЯТ РБМК срочно придумывать, т.к. его и по объемам заметно больше и толком пока непонятно, куда его регенерат можно применить даже в отдаленном будущем. просто, как мне представляется, идти на сооружение серии БН-800 (даже малой, еще 3-4 блока к БелАЭС-4) можно только в случае, если мы окончательно делаем ставку на натрий. а то получится, что мы их построим, потратим деньги, обучим персонал, инфраструктур опять же к этому всему прикрутим, а потом скажем Правительству (к середине века или даже позже), что это мы так, побаловались и вот теперь-то будем более перспективный теплоноситель развивать Сообщение отредактировал Smith - 24.12.2015, 15:36 |
|
|
|
![]() |
24.12.2015, 15:44
Сообщение
#2
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 645 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
т.е. констатируем следующее: натриевое направление не то ,чтобы тупиковое, но точно не годится для крупномасштабного развития БР. Попозже отвечу на весь пост. Пока вот по этому утверждению. Как ни умилительно, но пару недель назад у нас был неслабый такой спор с народом - как раз на эту тему. Если откинуть всю воду, то аргумент, который мне выкатил оппонент: "А ты уверен, что со свинцом вообще когда-то что-то может получиться?". То есть, да - натрий есть компромисс, но для него доказана теорема существования. А для свинца не доказана. И опыт лодок... в общем, он тоже известен. Поэтому на счёт "точно не годится для крупномасштабного развития БР" нужно сразу делать массу оговорок. |
|
|
|
Smith О стратегии развития 24.12.2015, 15:34
Smith Попозже отвечу на весь пост. Пока вот по этому утв... 24.12.2015, 15:52
AtomInfo.Ru это утверждение явилось следствием этого:
"П... 24.12.2015, 16:42
Smith Кстати, и правительству будет проще понимать, о чё... 24.12.2015, 17:02
AtomInfo.Ru и тут мы в очередной раз упираемся в отсутствие Ст... 24.12.2015, 17:09
AtomInfo.Ru п.с. кстати, справедливости ради, Адамов как раз-т... 24.12.2015, 17:24
AtomInfo.Ru просто, как мне представляется, идти на сооружение... 24.12.2015, 17:07
VBVB То есть, после БН-800 надо продолжать строить.
Над... 25.12.2015, 0:18
AtomInfo.Ru Надо продолжать строить ту же модель БН-800 (котор... 25.12.2015, 8:44
VBVB Смотрите - у индийцев уже почти есть быстрый средн... 28.12.2015, 13:46
Didro На основе имеющейся модели БН-880 при эволюционном... 28.12.2015, 16:28
AtomInfo.Ru продемонстрировать полномасштабный ЗЯТЦ (работу вс... 24.12.2015, 17:20
Smith То есть, после БН-800 надо продолжать строить.
ост... 24.12.2015, 17:22
AtomInfo.Ru в 20.. г. введем БРЕСТ-ОД-300. в 2028 г., предполо... 24.12.2015, 17:25
AtomInfo.Ru я вообще за гелиевый теплоноситель ^_^
Гелий, ув... 24.12.2015, 18:04
AtomInfo.Ru но как бы штаны при ходьбе не порвались от широты ... 24.12.2015, 18:08
Smith Клевещут, что местами они поменялись. ;)
не так чт... 24.12.2015, 17:28
AtomInfo.Ru не так чтобы очень :)
Но голосование-то БРЕСТ пр... 24.12.2015, 17:30
Smith Но голосование-то БРЕСТ проиграл. Так шта-а-а... :... 24.12.2015, 17:34
AtomInfo.Ru тюююю... вспомните, где были свинец и его главный ... 26.12.2015, 13:02
Smith Гелий, увы, текуч. :( И для него теорему будут док... 24.12.2015, 18:09
AtomInfo.Ru у всех теплоносителей есть минусы, ничего не подел... 24.12.2015, 18:11
VBVB А горючий пару раз погорит-потухнет, из ведра подо... 25.12.2015, 0:42
AtomInfo.Ru но точно не годится для крупномасштабного развития... 24.12.2015, 18:18
AtomInfo.Ru А вообще, сначала надо ответить на главные вопросы... 24.12.2015, 18:36
AtomInfo.Ru Под крупномасштабную АЭ нужна крупномасштабная зад... 24.12.2015, 18:54

Татарин Если серьёзно, то это должно быть или качественное... 25.12.2015, 4:08

AtomInfo.Ru Долю нефти оценили? А она кончается.
Пока сходу о... 25.12.2015, 8:45

Syndroma Пока сходу один вопрос. А как насчёт гипотезы о то... 25.12.2015, 9:29

Татарин Пока сходу один вопрос. А как насчёт гипотезы о то... 25.12.2015, 18:41
LAV48 Например, можно осветить Сибирь, чтоб в самом посл... 25.12.2015, 0:03
AtomInfo.Ru Собственно вижу тренд разговора от названия темы с... 25.12.2015, 8:46
AtomInfo.Ru Может стоит поработать в направлении средних реакт... 25.12.2015, 8:51
pappadeux P.S. Полимеры в качестве ТН никак совсем? Парафин... 29.12.2015, 1:39
Smith Дык проблема в том, что он ещё и дорогой. То есть,... 24.12.2015, 18:19
AtomInfo.Ru была где-то у меня книжка с отличной таблицей по п... 24.12.2015, 18:20
Smith А вообще, сначала надо ответить на главные вопросы... 24.12.2015, 18:21
AtomInfo.Ru так что пусть развиваются. больше установленная мо... 24.12.2015, 18:29
Syndroma Уголь можно продавать тем, кто не хочет или не мож... 24.12.2015, 19:42
AtomInfo.Ru Уголь можно продавать тем, кто не хочет или не мож... 24.12.2015, 19:55
AtomInfo.Ru Но и крупномасштабную АЭ за одно поколение не пост... 24.12.2015, 19:59
Didro Уголь можно продавать тем, кто не хочет или не мож... 26.12.2015, 1:46
Татарин На ближайшие 100 лет он никому не нужен.
Погодите-... 26.12.2015, 2:19

Didro Погодите-погодите... вот нефть подорожает, по-друг... 26.12.2015, 6:48
Vaklin Hristov На ближайшие 100 лет он никому не нужен.
Не совсем... 26.12.2015, 11:28
Didro Не совсем так. Вы рассматриваете его в плане сжига... 26.12.2015, 13:53
Smith Да, надо будет потом разделить ветку. - Модератор
... 25.12.2015, 11:17
Smith То есть, иными словами, было бы честнее ставить во... 25.12.2015, 11:42
AtomInfo.Ru а что будем делать с ОЯТ быстрых?
Один из следующ... 25.12.2015, 17:05
Syndroma А разве переработка ОЯТ тепловых реакторов заключа... 25.12.2015, 12:08
Smith Один из следующих этапов.
Если все этапы расписат... 25.12.2015, 17:21
Smith А разве переработка ОЯТ тепловых реакторов заключа... 25.12.2015, 17:24
Дед Мороз Вот Росатом, по последним заявлениям, собрался 25 ... 25.12.2015, 23:26
AtomInfo.Ru Итого 75 блоков ВВЭР, чем не крупномасштабная энер... 26.12.2015, 0:35
AtomInfo.Ru Вот Росатом, по последним заявлениям, собрался 25 ... 26.12.2015, 0:45
AtomInfo.Ru И оттуда же, скромненько (с ориентацией на умеренн... 26.12.2015, 0:38
AtomInfo.Ru то тогда крупномасштабная АЭ будет означать 600 ты... 26.12.2015, 9:57

Syndroma Также встанет вопрос, откуда брать уран для работы... 26.12.2015, 16:28
VBVB И оттуда же, скромненько (с ориентацией на умеренн... 28.12.2015, 13:49
Didro т.е. констатируем следующее: натриевое направление... 26.12.2015, 1:40
Syndroma Будущее за ЖСР.
А чем термояд хуже ЖСР? По-моему, ... 26.12.2015, 6:46
Didro А чем термояд хуже ЖСР? По-моему, вполне себе конк... 26.12.2015, 6:51

Syndroma Термояд еще надо сделать
Однако же термоядерный ре... 26.12.2015, 6:55


Didro Однако же термоядерный реактор строится прямо сейч... 26.12.2015, 10:56

Ultranauth Термояд еще надо сделать и маловероятно что он буд... 4.1.2016, 19:06

Татарин Пинчи реализуемы уже сегодня, вот это новость... 5.1.2016, 6:10

Didro Вообще говоря, термоядерщики просто мамой клянутся... 5.1.2016, 12:22

Ultranauth Вообще говоря, термоядерщики просто мамой клянутся... 7.1.2016, 1:44

Татарин Вроде про пинчи говорили, причем тут токамаки?
Гов... 7.1.2016, 4:06

Syndroma Причём, с такой тенденцией конкуренция через 10 ле... 7.1.2016, 9:54
VBVB А чем термояд хуже ЖСР? По-моему, вполне себе конк... 28.12.2015, 13:52
Дед Мороз И оттуда же, скромненько (с ориентацией на умеренн... 26.12.2015, 20:52
AtomInfo.Ru Ну, это вообще какие-то запредельные цифры.
Я гов... 26.12.2015, 21:04
Didro AtomInfo.Ru
Не понял причины редактирования моего ... 26.12.2015, 21:05
Syndroma Экономикой и проблемами, у ЖСР их все же много мен... 27.12.2015, 1:32
Didro Syndroma
Десяток исследовательских ЖСР не в счет? 27.12.2015, 12:37
alex_bykov Didro, против ЖСР будут интенсивно воевать нераспр... 27.12.2015, 13:53
AtomInfo.Ru Didro, против ЖСР будут интенсивно воевать нераспр... 27.12.2015, 14:21
Smith Я говорю как раз об этом. Крупномасштабная АЭ по с... 28.12.2015, 17:41
AtomInfo.Ru вот еще какой вопрос хотелось бы затронуть, джентл... 28.12.2015, 17:47
AtomInfo.Ru Так как первая часть ответа сторонников свинца не ... 28.12.2015, 18:50
Smith Когда отработает свой срок и будет выведен.
БНы в... 29.12.2015, 12:09
AtomInfo.Ru БН-350, кстати, все еще в процессе вывода? обещали... 29.12.2015, 16:13
AtomInfo.Ru вообще, естественный ход событий в ситуации с осво... 29.12.2015, 16:17
Дед Мороз Ну, кстати, последнее утверждение весьма спорное.
... 30.12.2015, 3:40
Smith Кроме БН-350, выводились/выводятся и другие натрие... 30.12.2015, 14:06
AtomInfo.Ru В Штатах тоже дискутируют про стратегию развития. ... 1.1.2016, 20:11
Dobryak В Штатах тоже дискутируют про стратегию развития. ... 5.1.2016, 11:06
Vaklin Hristov Мир с математическими умами, продавшимися Уолл-Стр... 5.1.2016, 17:05
Didro Вы разумеется умнее всех, вот для начала решите во... 5.1.2016, 3:44
AtomInfo.Ru А пока мы спорим, финны всё за нас придумали :D
На... 5.1.2016, 14:45
Vaklin Hristov 1. Европа скоро рассмотрит вариантов субсидировани... 5.1.2016, 14:58
Didro 2. Никто никогда не оспаривал качество советской т... 5.1.2016, 19:15
Vaklin Hristov До ввода ТВСА постоянством отсутствия нежеланного ... 5.1.2016, 19:46
Татарин Кстати, насчёт стратегии...
ПМСМ, Росатом КАТЕГОР... 7.1.2016, 4:15
Didro ПМСМ, Росатом КАТЕГОРИЧЕСКИ недооценивает ёмкость ... 7.1.2016, 12:25
Dozik В теплицах бросовое тепло тоже не применяли, 30-35... 7.1.2016, 13:22
Pakman Где внедряют маневренные АЗС? 7.1.2016, 11:44
Didro Практически все пруды-охладители у ГРЭС/ТЭЦ/АЭС ис... 7.1.2016, 15:04![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2026, 17:22 |