IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> О стратегии развития, Вынос из MOX в легководниках
Smith
сообщение 24.12.2015, 15:34
Сообщение #1


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



Александр, не до конца понял следующую логическую цепочку (извиняюсь за цитирование с купюрами, просто исходник очень уж большой :-) ):
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.10.2015, 11:26) *
...
Но значит ли это, что мы теперь обязаны вечно зависеть от размеров лошадиной задницы в Древнем Риме временного научно-технологического компромисса, допущенного в разгар холодной войны? Нет, конечно, не должны.
Парадокс с натрием в БН когда-то должен исчезнуть, и выбор свинца вместо натрия станет наиболее естественным с точки зрения таблицы Менделеева.
...
Мне ближе к сердцу идея о малой серии БН-800/MOX, что позволит за разумные времена впервые в мире осуществить замкнутый топливный цикл с быстрыми реакторами (в промышленных масштабах!!) и решить практическую задачу по прекращению накопления на складах ОЯТ ВВЭР.
...

т.е. констатируем следующее: натриевое направление не то ,чтобы тупиковое, но точно не годится для крупномасштабного развития БР.
но зачем тогда при этом нужна малая серия БН-800? продемонстрировать полномасштабный ЗЯТЦ (работу всей зоны на собственном регенерате) можно и на одном БН-800. Это уже будет серьезный, уж извините за это ругательное слово) прорыв smile.gif
проблема накопления ОЯТ ВВЭР в реалиях РФ не выглядит критичной. скорее уж надо что-то с ОЯТ РБМК срочно придумывать, т.к. его и по объемам заметно больше и толком пока непонятно, куда его регенерат можно применить даже в отдаленном будущем.
просто, как мне представляется, идти на сооружение серии БН-800 (даже малой, еще 3-4 блока к БелАЭС-4) можно только в случае, если мы окончательно делаем ставку на натрий. а то получится, что мы их построим, потратим деньги, обучим персонал, инфраструктур опять же к этому всему прикрутим, а потом скажем Правительству (к середине века или даже позже), что это мы так, побаловались и вот теперь-то будем более перспективный теплоноситель развивать unsure.gif

Сообщение отредактировал Smith - 24.12.2015, 15:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AtomInfo.Ru
сообщение 10.1.2016, 19:36
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 943
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



У нас Балаковке первому блоку дали +30 лет. То есть, срок службы составит 60 лет.
http://atominfo.ru/newsm/t0330.htm

Стоимость продления 9 млрд рублей. При курсе евро 80 это 113 миллионов евро.

Эквивалентно тому, что мы построили бы блок-тысячник со сроком службы 30 лет при цене 113 евро за установленный киловатт.

То есть, продление старых блоков сравнимо со строительством тех самых "по-200-баксов".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 10.1.2016, 20:57
Сообщение #3


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.1.2016, 18:36) *
У нас Балаковке первому блоку дали +30 лет. То есть, срок службы составит 60 лет.
http://atominfo.ru/newsm/t0330.htm

Стоимость продления 9 млрд рублей. При курсе евро 80 это 113 миллионов евро.


За такую сумму он остается такой же "огородной лейкой" как и за год до продления. 30 лет наработку не спрятать никак.
Конечно, можно еще и не только 30 проработать, но никак не назвать те будущие 30 "без проблемные".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.1.2016, 23:56
Сообщение #4


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 943
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 10.1.2016, 20:57) *
За такую сумму он остается такой же "огородной лейкой" как и за год до продления. 30 лет наработку не спрятать никак.


Цена владельца технологии для самого себя. Плюс изменение курса евро за время, пока проводились работы по ПСЭ. Если учесть эти два фактора и ввести на них поправки, то стоимость продления нашего блока будет сопоставима со стоимостью продления за рубежом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Smith   О стратегии развития   24.12.2015, 15:34
Vaklin Hristov   Потребляют. И еще как. Толстолоб в каналах у нас ...   7.1.2016, 21:07
Didro   Сейчас еще более 1к$ в цене - банальное воров...   8.1.2016, 13:38
AtomInfo.Ru   Сейчас еще более 1к$ в цене - банальное воров...   8.1.2016, 13:47
VBVB   Например, говорили, что материалы дорожают. Ну так...   8.1.2016, 14:50
AtomInfo.Ru   Проблема в том есть, что кажется что долю АЭС близ...   8.1.2016, 15:59
Didro   Но есть ведь и иные причины роста цены. Например, ...   8.1.2016, 16:38
Vaklin Hristov   Но при этом в закупках у росатома цены почему-то р...   8.1.2016, 18:52
Дед Мороз   если мы решаем, что не в состоянии построить и без...   8.1.2016, 22:04
AtomInfo.Ru   К теме ветки, пожалуйста, возвращаемся. Разговорны...   9.1.2016, 0:02
AtomInfo.Ru   У нас Балаковке первому блоку дали +30 лет. То ест...   10.1.2016, 19:36
Vaklin Hristov   У нас Балаковке первому блоку дали +30 лет. То ест...   10.1.2016, 20:57
AtomInfo.Ru   За такую сумму он остается такой же "огородно...   10.1.2016, 23:56
Vaklin Hristov   Цена владельца технологии для самого себя. Плюс из...   11.1.2016, 0:02
Татарин   Не спорю. Говорю, что даже за сопоставимую стоимос...   11.1.2016, 0:36
Vaklin Hristov   Добавлю. По новым понятиям в сроке эксплуатаций ну...   10.1.2016, 21:02
AtomInfo.Ru   Добавлю. По новым понятиям в сроке эксплуатаций ну...   10.1.2016, 23:52
alex_bykov   А вот 440-е первых двух поколений будут закрывать....   10.1.2016, 21:54
Vaklin Hristov   Нет прибыли если не работать ради самой работой. З...   11.1.2016, 0:00
Vaklin Hristov   Которые в таком состояний, что дешевле сделать нов...   11.1.2016, 1:05
Татарин   Которые в таком состояний, что дешевле сделать нов...   11.1.2016, 3:49
VBVB   Которые в таком состояний, что дешевле сделать нов...   12.1.2016, 16:38
alex_bykov   Для будущего ближайшего лучше действительно делать...   12.1.2016, 17:22
AtomInfo.Ru   Последнее обсуждение вынес в новую тему. Всё-таки ...   11.1.2016, 18:50
Smith   ... То есть, вполне себе самодостаточная система н...   13.1.2016, 12:37
Татарин   я верно понимаю, что в данном случае под "гиг...   14.1.2016, 14:20
Smith   что касается ВИЭ, то можно констатировать следующе...   13.1.2016, 12:42
AtomInfo.Ru   1. ВИЭ в "чистом" виде атому не опасны, ...   13.1.2016, 13:36
Smith   под "опасны" я, конечно же, имел в виду ...   13.1.2016, 16:44
AtomInfo.Ru   такой исход более чем сомнителен, потому что мы иг...   13.1.2016, 17:07
Smith   Основной пойнт, если продолжить аналогию - и мы, и...   13.1.2016, 18:18
Syndroma   Как-то мы отдалились от темы. Всё-таки, для чего ...   14.1.2016, 9:47
AtomInfo.Ru   Всё-таки, для чего нам нужны БНы? 1. Для выработки...   14.1.2016, 10:03
Syndroma   Хорошо, если мы начинаем заниматься (3), то возник...   14.1.2016, 10:54
Smith   серия БН-800 для целей сжигания ОЯТ ВВЭР не подойд...   14.1.2016, 12:32
Didro   серия БН-800 для целей сжигания ОЯТ ВВЭР не подойд...   14.1.2016, 14:24
Syndroma   Под сжиганием ОЯТ подразумевается вовлечение плуто...   14.1.2016, 14:38
Smith   Их накоплено немеренно. о том и речь. а для старта...   14.1.2016, 16:24
Didro   если мы говорим просто о сжигании ОЯТ ВВЭР и не го...   14.1.2016, 20:27
AtomInfo.Ru   о том и речь. а для старта БН-800 на регенерате на...   15.1.2016, 10:24
Smith   Что касается "неопасности ВИЭ атому в чистом ...   14.1.2016, 16:30
Татарин   для сфероконического кВт.ч от ВИЭ ничего не нужно,...   14.1.2016, 20:09
Smith   Один БН обслуживает несколько ВВЭР по их новому ОЯ...   15.1.2016, 10:39
AtomInfo.Ru   это возможно в случае БН-1200, но не БН-800. весь ...   15.1.2016, 10:45
VBVB   800-ый всё таки готовый проект, сделанный в железе...   15.1.2016, 16:27
Smith   Есть еще и ресурс БН, который без экранов почти вд...   15.1.2016, 10:43
asv363   Продолжим, пока есть возможность. Чуть-чуть допус...   15.1.2016, 10:45
Smith   Связка "ВИЭ + атом" - нежизнеспособна (с...   15.1.2016, 10:57
Татарин   иными словами: 1. "атом + топливо/ГЭС" =...   15.1.2016, 12:37
Smith   В концерне как раз про малую серию 1200 поговарива...   15.1.2016, 11:07
AtomInfo.Ru   что касается экспорта БН в Китай, то вообще не оче...   15.1.2016, 11:20
VBVB   Встречный вопрос - а почему бы и нет? Никто другой...   15.1.2016, 16:34
AtomInfo.Ru   а что делать с МОКС-ОЯТ до конца неясно ()ну в том...   15.1.2016, 11:22
AtomInfo.Ru   В любом случае, спор 800-vs-1200 несколько абстрак...   15.1.2016, 11:28
Smith   Встречный вопрос - а почему бы и нет? Никто другой...   15.1.2016, 12:37
AtomInfo.Ru   не вижу смысла самим себе растить конкурента там, ...   15.1.2016, 12:48
Smith   Именно так. "Сетевые сложности" - это вр...   15.1.2016, 12:48
Smith   Дмитрий Олегович, перелогиньтесь :lol: Китай не с...   15.1.2016, 13:40
AtomInfo.Ru   Не знаю, кто такой Дмитрий Олегович, А ты Яндексо...   15.1.2016, 13:57
alex_bykov   Вот, кстати, о стратегии: http://forum.atominfo.ru...   15.1.2016, 14:08
AtomInfo.Ru   Вот, кстати, о стратегии: [url=http://forum.atomin...   15.1.2016, 14:33
Smith   Вопрос глобальный очень и пока теоретический. Если...   15.1.2016, 15:21
10 страниц V  < 1 2 3 4 > » 


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.6.2024, 19:08