 Военная малая энергетика |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 4.11.2015, 12:23
Сообщение
#1
|
|
 Модератор  Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4  |
Ну вот, что все у нас стеснялись ранее говорить (а штатовцы не стеснялись) - одним из основных потребителей малой энергетики естественным образом становятся военные.
http://atominfo.ru/newsm/t0077.htm Правда, про эту конкретную компанию я не в курсах. Они, кажется, минобороновская. |
 |
 
|
 |
Ответов
|
22.1.2016, 11:10
Сообщение
#2
|
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Если нужная мощность (скажем 10кВт эл.) будет сниматься с нескольких десятков кубических метров установки...
|
|
|
|
|
22.1.2016, 13:24
Сообщение
#3
|
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 515 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Цитата(LAV48 @ 22.1.2016, 11:10)  Если нужная мощность (скажем 10кВт эл.) будет сниматься с нескольких десятков кубических метров установки... То нафиг такая установка нужна? Удельное энерговыделение наиболее удобных изотопов тут приводили. Для титаната Sr-90 (намый дешёвый и наиболее приемлимый для массовых РИТВЭЛов изотоп) - 500Вт/литр (соотвественно, 500кВт/м3). |
|
|
|
|
22.1.2016, 15:43
Сообщение
#4
|
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
QUOTE(Татарин @ 22.1.2016, 14:24) Удельное энерговыделение наиболее удобных изотопов тут приводили. Для титаната Sr-90 (намый дешёвый и наиболее приемлимый для массовых РИТВЭЛов изотоп) - 500Вт/литр (соотвественно, 500кВт/м3). Однако же из этого немалого по величине тепловыделения нужно еще электроэнергию получить, а кпд термоэлектропреобразователей на уровне 8-12% в лучшем случае (если не нано-хайтек). При этом электричество с РИТЭГа идет низковольтное, а подъем напряжения до хотя бы 110-130 В - еще дополнительные потери. Т.е. даже для приведенной величины удельного тепловыделения титаната Sr-90 установка на 50 КВт(эл) будет явно более кубического метра объем занимать. С учетом экранирующих материалов ит термоэлектропреобразователей видимо будем иметь что-то по величине 25-30 КВт(эл)/м3 в лучшем случае в начале работа РИТЭГа. Может для северных военных баз имело бы смысл создать установку с высокомощным РИТЭГом стронциевым с водяным экранирующим защитным контуром? Тогда бы тепло избыточное РИТЭГа на обогрев домиков и ангаров полезно утилизировалось бы. Склоняюсь к мысли, что предложение Татарина о том, что РИТЭГи высокомощные более простые и дешевые, чем малые ЯЭУ, полезнее для северных баз - явно дельное. Сообщение отредактировал VBVB - 22.1.2016, 15:45 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
|
22.1.2016, 16:51
Сообщение
#5
|
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 515 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Цитата(VBVB @ 22.1.2016, 15:43) Однако же из этого немалого по величине тепловыделения нужно еще электроэнергию получить, а кпд термоэлектропреобразователей на уровне 8-12% в лучшем случае (если не нано-хайтек). При этом электричество с РИТЭГа идет низковольтное, а подъем напряжения до хотя бы 110-130 В - еще дополнительные потери. А вообще причём тут именно ТЭГ? Способов получить электричество из тепла много, особенно в таких масштабах: паровая машина (их КПД сейчас до 30%), паровая турбина, газовая турбина, термоэмиссия, ТЭГ, стирлинги всех видов, АМТЕС, термофотоэлектричество. Возможны комбинации - например, термоэмиссия + паровая машина. Тепло РИТВЭЛ даёт почти любого потенциала: тут ещё меньше ограничений по материалам, чем для ЯР (а потенциал топлива - до миллиардов С). |
|
|
|
|
24.1.2016, 2:06
Сообщение
#6
|
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
QUOTE(Татарин @ 22.1.2016, 17:51) Возможны комбинации - например, термоэмиссия + паровая машина. Наиболее практичной в использовании и техобслуживании на удаленных военных базах кажется комбинация термоэмиссия + стирлинг. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru Военная малая энергетика 4.11.2015, 12:23
VBVB Ну вот, что все у нас стеснялись ранее говорить (а... 4.11.2015, 15:07
AtomInfo.Ru Однако, очень цифры заявленные по количеству ТЯУЭ ... 4.11.2015, 15:13 Татарин А так - да, всё было ожидаемо.
И тут есть альтерна... 4.11.2015, 17:23 AtomInfo.Ru И тут есть альтернативы:
http://www.hevelsolar.com... 4.11.2015, 17:28 VBVB И тут есть альтернативы:
http://www.hevelsolar.com... 4.11.2015, 17:34 AtomInfo.Ru Это же на период полярной зимы сколько дизельного ... 4.11.2015, 17:36 AtomInfo.Ru Атомной теплоэлектрогенерации в арктических услови... 4.11.2015, 17:37 Татарин Это же на период полярной зимы сколько дизельного ... 5.11.2015, 15:18 AtomInfo.Ru И, кстати, к вопросу о стронции-90...
РИТЭГ. Мала... 5.11.2015, 15:21 Татарин РИТЭГ. Малая мощность и большая безалаберность в о... 5.11.2015, 15:47 AtomInfo.Ru То есть, НУЖНА более опасная технология, чтобы без... 5.11.2015, 15:56 Татарин Скорее, нужен некий оптимум - чтобы не убаюкать то... 5.11.2015, 17:17 alex_bykov Мощность _тех_ РИТЭГов была маленькая, а не мощнос... 5.11.2015, 18:11 Татарин Вы ключевой момент проговорили. Теперь у военных н... 5.11.2015, 18:38 alex_bykov Именно так. АЭС имеет смысл только в своём диапазо... 5.11.2015, 20:18 Dobryak Если не гнаться за экономикой, то, думаю, да. В св... 6.11.2015, 11:30 VBVB Стронция на десяток-другой военных мегаватт в Росс... 6.11.2015, 13:41 LAV48 Или стронций не в РИТЭГ предполагался?
Очевидно по... 5.11.2015, 23:48 VBVB Собственно как производитель тепла стронций может ... 6.11.2015, 14:07 LAV48 Так и реактором не так все просто в этом отношении... 7.11.2015, 0:22 Татарин Смысл как раз в том, что до момента развёртывания ... 9.11.2015, 12:31 VBVB Так реакторы не святым духом на место попадают, на... 9.11.2015, 23:05 pappadeux В принципе, по сравнению с РИТЭГом у незапущенного... 10.11.2015, 8:04 VBVB это как?
при одинаковой мощности?
Ошибочно написа... 10.11.2015, 13:38 Татарин Если же сравнивать эффективность преобразования те... 10.11.2015, 16:24 LAV48 никаких недостатков не имеет.
Эм.., а мощность на ... 10.11.2015, 22:59 Татарин Эм.., а мощность на кг тонну?
А это имеет отношени... 11.11.2015, 1:17 Dozik Удельная мощность самих ТВЭЛов меньше, конечно. Но... 11.11.2015, 8:42 Татарин Я, сейчас далеко от дома, под рукой ничего нет, но... 12.11.2015, 14:26 Dobryak "Сосны" привлекут? 4.11.2015, 19:57 AtomInfo.Ru "Сосны" привлекут?
Ну кто же сейчас ска... 4.11.2015, 20:14 Archi "Сосны" привлекут?
Сосны еще несколько м... 5.11.2015, 14:55 AtomInfo.Ru Сосны еще несколько месяцев назад в кулуарах говор... 5.11.2015, 14:57 AtomInfo.Ru Но скорее я бы о автопроме белорусском подумал в э... 4.11.2015, 20:14 VBVB Но скорее я бы о автопроме белорусском подумал в э... 4.11.2015, 20:38 AtomInfo.Ru Вон у белоруссов есть новая [url=http://bmpd.livej... 4.11.2015, 21:10 Kapa6ac Конечно, источники надо иметь разные. И СЭС с ветр... 5.11.2015, 15:40 Dobryak Конечно, источники надо иметь разные. И СЭС с ветр... 6.11.2015, 11:29 alex_bykov По остаточному тепловыделению что-то не так... Спу... 6.11.2015, 15:17 VBVB По остаточному тепловыделению что-то не так... Спу... 6.11.2015, 16:35 Sinus
Да, и стройка прет уже не первый год.
Гуглите ... 7.11.2015, 11:24 Smith Так наоборот же, вроде...
джентльмены, так все же ... 21.1.2016, 16:29 LAV48 В реакторном ТВЭЛе большая мощность на малую площа... 22.1.2016, 0:09 Татарин В реакторном ТВЭЛе большая мощность на малую площа... 22.1.2016, 0:36 LAV48 Это юмор? :)
Температура и энерговыделение никак н... 22.1.2016, 0:43 Татарин А энерговыделение и паропроизводительность?
Они, к... 22.1.2016, 1:17 Sinus Вопрос ЧАЙНИКА.
Дом 100 м^2, каких размеров будет ... 22.1.2016, 15:57 Татарин Вопрос ЧАЙНИКА.
Дом 100 м^2, каких размеров будет ... 22.1.2016, 16:59 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 2.8.2025, 3:46 |