Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
			
			  13.3.2016, 15:16
			
				 Сообщение
					#1
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
					 Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 496 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4  | 
       
			
			 
				Я пас в этой теме, ничего не могу умного сказать и лучше промолчу. 
			
			
					
		Единственное соображение - если дойдёт до ядерной войны со Штатами (неважно, у кого именно, может, у Китая например), то АЭС в Штатах остановят заблаговременно и приготовят к жизни в условиях длительной потери внешнего питания.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
![]()  | 
	
			
			  13.3.2016, 18:33
			
				 Сообщение
					#2
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154  | 
       
			
			 
				Есть замечательная постапокалиптичная свежая игрушка Fallout 4 (дата выхода - ноябрь прошлого года), в ней есть локация: Полуразрушенный реактор 
			
			
					
		Цитата В локации имеется два частично обожжённых куполообразных строения в западной части и небольшой центр управления в восточной. Внутри куполообразных строений имеется высокий уровень радиации, вплоть до 40 рад/сек в центре. В северном куполе пусто, в южном находится труп Дитя Атома с Гамма-пушкой. Рядом с его трупом время от времени может появляться спящий Коготь смерти. Также в локации появляются периодически и другие Когти смерти, а также Радскорпионы.  В центре управления есть выключатель, который при активации поднимает тревогу. Механический голос в аппаратной объявляет о скором неотвратимом расплавлении активной зоны реактора. На самом деле, в мире после ядерной войны особые проблемы будут - заболевания, не важно какого они рода. Отсутствие медицины, фармакологии и просто знаний о жизни организма будут убивать заметное число популяций, не сохранивших эти "отрасли".  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  13.3.2016, 20:12
			
				 Сообщение
					#3
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
					 Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 496 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4  | 
       
			
			 На самом деле, в мире после ядерной войны особые проблемы будут - заболевания, не важно какого они рода. Отсутствие медицины, фармакологии и просто знаний о жизни организма будут убивать заметное число популяций, не сохранивших эти "отрасли". Это понятно, что в итоге все помрут Но в условном постап-стресс-тесте всё равно возможны развилки. Например. Вариант первый - зомби/мутанты/и т.п. (далее - зомби) съели весь персонал. Тогда примерно как описано выше. Вариант второй - станционный городок (несколько десятков тысяч человек плюс военная охрана) отогнал зомби. Уходить людям некуда, они тут живут и в других местах нет ничего хорошего. Соответственно, в этом случае им нужно как минимум избежать аварии на своей АЭС. Топливо для дизелей становится одной из критических позиций, и такой анклав должен будет самым агрессивным образом зачищать окрестности в поисках топлива.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  13.3.2016, 21:15
			
				 Сообщение
					#4
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 522 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318  | 
       
			
			 Топливо для дизелей становится одной из критических позиций, и такой анклав должен будет самым агрессивным образом зачищать окрестности в поисках топлива. Или найти способ подняться без сети и работать автономно, на самообеспечении. НЕ то чтоб совсем уж фантастика: всё-таки в "атомном" городке могут жить все необходимые спецы, а в условиях прихода БП (Большого Песца) понятия "материальные ресурсы" и "оплата" меняют смысл. Вот интересно, сколько человек (минимальная смена) могут поддерживать АЭС на минимальном уровне мощности?  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  13.3.2016, 22:04
			
				 Сообщение
					#5
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830  | 
       
			
			 Вот интересно, сколько человек (минимальная смена) могут поддерживать АЭС на минимальном уровне мощности? Смена без грамотных ремонтников разных специализаций автономно блок не развернёт, слишком много нестандартных решений придётся применить. Например: зарядить сифоны циркнасосов, толкнуть турбину, включиться на выделенную нагрузку (не факт что получится), включить циркнасосы и всё это очень быстро пока уровни в каналах не выровнялись. Сообщение отредактировал ВОВИЩЕ - 13.3.2016, 22:12 -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA) 
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.3.2016, 0:19
			
				 Сообщение
					#6
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 522 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318  | 
       
			
			 Смена без грамотных ремонтников разных специализаций автономно блок не развернёт, слишком много нестандартных решений придётся применить. А вот интересно, почему не предусмотрены для этого стандартные решения? А то, понимаешь, дизелями на случай форс-мажора всё утыкано, а автономная работа не предусмотрена. Как-то глупо зависеть от топлива и считать часы, когда в котле энергии навалом и потенциально мощи аж на гигаватт. ... Ну я и имел в виду, что в "приатомном" городе могут быть все необходимые ремонтники. Причём, местные, знающие блок и его окрестности, город и его окрестности, имеющие кучу связей в городе (соотвественно - информацию, что и кого откуда можно взять) и т.п., и т.п.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  14.3.2016, 0:56
			
				 Сообщение
					#7
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830  | 
       
			
			 А вот интересно, почему не предусмотрены для этого стандартные решения? Были написаны правила и по ним спроектированы и построены блоки. По правилам. Даже там где надо было сделать исключения (пневма на напоре ТК; TG; напоры аварийных насосов в ГО и т.д.). Но, там где можно было съекономить, от правил таки отступили (ТХ например), усложнив до абсурда алгоритмы. Теперь что бы сохранить (я уже не говорю развернуть) при блекауте блок надо быть незаурядным спецом (группой спецов). -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA) 
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
 AtomInfo.Ru   Постап-стресс-тест   13.3.2016, 15:16
 
 AtomInfo.Ru   Единственное соображение - если дойдёт до ядерной ...   13.3.2016, 15:27
 
 Татарин   Конечно, сейчас легко уйти в оффтоп, но...
Меня вс...   13.3.2016, 16:38
 
 AtomInfo.Ru   А что с ними может происходить?
Иными словами, бл...   13.3.2016, 16:47
 
 AtomInfo.Ru   и любой имеющий отношение к атомпрому должен сказа...   13.3.2016, 16:53

 
 AtomInfo.Ru   Смена без грамотных ремонтников разных специализац...   13.3.2016, 23:46


 
 ВОВИЩЕ   Рекламируемые малые АЭС  такой проблемы могут быть...   13.3.2016, 23:51


 
 Татарин   А потом уже думать, как эту АЭС использовать в нов...   14.3.2016, 0:23


 
 ВОВИЩЕ   Вопрос лишь в том, на сколько можно будет растянут...   14.3.2016, 0:38


 
 AtomInfo.Ru   От турбины зависит: тихоходная может длительно раб...   14.3.2016, 8:36


 
 ВОВИЩЕ   То есть, от тысячника требуется всего 3% мощности....   14.3.2016, 12:24


 
 AtomInfo.Ru   Демпфировать нагрузку лучше всего электролизерами ...   14.3.2016, 14:15



 
 ВОВИЩЕ   Да, вариант.
А всё-таки, сможет турбина работать? ...   14.3.2016, 15:10




 
 AtomInfo.Ru   но износ рабочих лопаток (даже на ЦВД) будет безус...   14.3.2016, 15:15




 
 ВОВИЩЕ   Уезжают тырить (на водороде уезжают :D ).
До сосед...   14.3.2016, 15:23




 
 AtomInfo.Ru   До соседнего блока могли бы и пешком пройти. Разба...   14.3.2016, 15:28




 
 AtomInfo.Ru   До соседнего блока могли бы и пешком пройти. Разба...   14.3.2016, 15:35




 
 ВОВИЩЕ   ЗЫ: Шесть турбин, 24 ГЦН - продержимся как нибудь....   14.3.2016, 15:54



 
 Pakman   Да, вариант.
А всё-таки, сможет турбина работать? ...   14.3.2016, 16:36



 
 AtomInfo.Ru   Сможет, куда она денется. Ведь как то же она синхр...   14.3.2016, 16:44



 
 Pakman   Нет, не нулевая.
Например, на Ростове 35% было, м...   14.3.2016, 20:17


 
 AtomInfo.Ru   при 4-х работающих ГЦН или около 3 С при одном ГЦН...   14.3.2016, 14:18



 
 ВОВИЩЕ   Тоже, кстати, тема. Приоритеты в заданных условиях...   14.3.2016, 15:03


 
 barvi7   Это подогрев на а.з. 1 С при 4-х работающих ГЦН ил...   14.3.2016, 21:53


 
 AtomInfo.Ru   Если почитать Благовещенского
Я в эти дела не лез...   14.3.2016, 21:59


 
 ВОВИЩЕ   хороший перепад на зоне до 50 С и более можно полу...   14.3.2016, 22:01


 
 AtomInfo.Ru   А управлять им как? Как вводить бор и "чистый...   14.3.2016, 22:05


 
 barvi7   А управлять им как? Как вводить бор и "чистый...   14.3.2016, 22:14


 
 ВОВИЩЕ   не думаю, что бор и конденсат вводятся только при ...   14.3.2016, 22:27



 
 barvi7   ЕМНИП: 12,7 м3 "чистого конденсата" прив...   14.3.2016, 22:35




 
 AtomInfo.Ru   А как это относится к вопросу: работает ГЦН или ЕЦ...   14.3.2016, 23:02




 
 ВОВИЩЕ   А как это относится к вопросу: работает ГЦН или ЕЦ...   14.3.2016, 23:56



 
 AtomInfo.Ru   ЕМНИП: 12,7 м3 "чистого конденсата" прив...   14.3.2016, 23:01



 
 ВОВИЩЕ   А с укороченным, но без центральной дырки?
ЕМНИП 2...   14.3.2016, 23:59


 
 AtomInfo.Ru   С  другой стороны: существует ряд проектов РУ, в к...   14.3.2016, 23:06


 
 LAV48   Но опять же, повторяю, что в рамках постап-теста Е...   14.3.2016, 23:22
 
 LAV48   Топливо для дизелей становится одной из критически...   13.3.2016, 21:15
 
 Syndroma   Думается, что в условиях отсутствия связи и коорди...   13.3.2016, 22:09
 
 armadillo   смотреть надо на билибинку   13.3.2016, 23:30
 
 LAV48   Собственно решение простое имеется: использовать о...   14.3.2016, 0:48
 
 ВОВИЩЕ   Может ли персонал в ручном режиме отключить такие ...   14.3.2016, 1:02
 
 Pakman   Единственное соображение - если дойдёт до ядерной ...   14.3.2016, 9:04
 
 AtomInfo.Ru   Заблаговременно - это за сколько? Дней? Можно так ...   14.3.2016, 9:12
 
 garry_t   ага. а еще есть разница между Nэлектрической и Nак...   14.3.2016, 9:39
 
 AtomInfo.Ru   если есть запасы по времени
По времени - см. ввод...   14.3.2016, 10:00
 
 AtomInfo.Ru   Следующая тема - топливо.
Для определённости, БП ...   14.3.2016, 15:22
 
 ВОВИЩЕ   Следующая тема - топливо.
Страшно написать, но лет...   14.3.2016, 15:28
 
 AtomInfo.Ru   По топливу есть тема: корпусной тяжеловодник.
Я б...   14.3.2016, 15:34
 
 alex_bykov   Я бы ширше взял. Первые выигранные годы нужно испо...   14.3.2016, 15:37

 
 AtomInfo.Ru   нет у тебя на площадке защищённого радиохимическог...   14.3.2016, 15:40

 
 AtomInfo.Ru   то, что предлагает Володя, в какой-то мере можно п...   14.3.2016, 15:55

 
 alex_bykov   Почему? У него вариант вообще для штатного топлива...   14.3.2016, 15:59


 
 AtomInfo.Ru   Нет. Если что, речь идёт вот об этом предложении:
...   14.3.2016, 16:04

 
 ВОВИЩЕ   Почему? У него вариант вообще для штатного топлива...   14.3.2016, 16:05

 
 AtomInfo.Ru   Главное тяжелой воды из пруда охладителя наскирдов...   14.3.2016, 16:11

 
 AtomInfo.Ru   Для отработавшего топлива.
Да, но штатного. Пока ...   14.3.2016, 16:13
 
 Татарин   Я бы ширше взял. Первые выигранные годы нужно испо...   14.3.2016, 17:15
 
 ВОВИЩЕ   Или теплотехническое хозяйство. Добыть/сколхозить ...   14.3.2016, 17:22
 
 Татарин   Был бы генератор малой мощности можно было бы турб...   14.3.2016, 17:26
 
 alex_bykov   1) На запчасти не очень получится - всё-таки рабоч...   14.3.2016, 15:35
 
 AtomInfo.Ru   4) Лопаток турбин, я подозреваю, по окрестностям н...   14.3.2016, 15:36
 
 AtomInfo.Ru   2) Из содержимого БВ можно собрать несколько загру...   14.3.2016, 15:38
 
 AtomInfo.Ru   1) На запчасти не очень получится - всё-таки рабоч...   14.3.2016, 15:53
 
 ВОВИЩЕ   А тупо выложить такие выдержанные сборки на воздух...   14.3.2016, 16:01
 
 AtomInfo.Ru   Если  есть хоть один работающий турбогенераторгене...   14.3.2016, 16:05
 
 AtomInfo.Ru   Не, а так ничего вырисовывается-то. Жить можно :)
...   14.3.2016, 15:48
 
 AtomInfo.Ru   Да, кстати о годах.
Так насколько кампания увелич...   14.3.2016, 16:08
 
 AtomInfo.Ru   Но меньшее отравление ещё должно помочь и сыграть ...   14.3.2016, 16:16
 
 ВОВИЩЕ   Но меньшее отравление ещё должно помочь и сыграть ...   14.3.2016, 16:17

 
 AtomInfo.Ru   снизим среднюю первого
Хорошая новость! Темпе...   14.3.2016, 16:19

 
 ВОВИЩЕ   А много можно снизить?
А это как быстро хотим турб...   14.3.2016, 16:26

 
 AtomInfo.Ru   А это как быстро хотим турбину уходить.
Ладно, по...   14.3.2016, 16:31

 
 ВОВИЩЕ   Оставим температуру как было.
По условиям задачи: ...   14.3.2016, 17:03

 
 Татарин   - есть один передвижной ДГ 6 КВт (ну 3 ДГ СБ + ОДГ...   14.3.2016, 17:24

 
 ВОВИЩЕ   Дизель в 0.4кВт (400Вт) - это что-то очень маленьк...   14.3.2016, 17:29

 
 Татарин   Так это на время перегрузки одного реактора услови...   14.3.2016, 17:36

 
 ВОВИЩЕ   Вы с 0.4МВт не попутали? :)
Спутал! С 0,4 кВ :...   14.3.2016, 17:44
 
 alex_bykov   Да, кстати о годах.
Так насколько кампания увелич...   14.3.2016, 17:04
 
 barvi7   Так насколько кампания увеличится-то? Понятно, что...   14.3.2016, 21:48
 
 alex_bykov   Интересно, какое чудовище родят эти "игры раз...   14.3.2016, 17:59
 
 AtomInfo.Ru   Самое смешное, что только сегодня обсуждали требов...   14.3.2016, 18:18
 
 LAV48   Мне кажется, что при любых раскладах и идеальных у...   14.3.2016, 18:22
 
 AtomInfo.Ru   что снижение мощности у нас происходит поглощением...   14.3.2016, 18:45
 
 LAV48   это ошибка.
Да, понял, спасибо! Температура мы...   14.3.2016, 19:00
 
 generalissimus1966   То есть, реактор может быть критичным при любой мо...   14.3.2016, 19:28
 
 AtomInfo.Ru   Кстати, вот, раз уж речь зашла, а реактор Ф-1, есл...   14.3.2016, 20:48
 
 AtomInfo.Ru   Сегодня день какой-то странный...
У меня модели Ф-...   14.3.2016, 20:56
 
 barvi7   То есть, если нагреть топливо от 600 до 1200 кельв...   14.3.2016, 21:28

 
 AtomInfo.Ru   При высвобождении полного запаса реактивности мощн...   14.3.2016, 21:31
 
 Pakman   То есть, если нагреть топливо от 600 до 1200 кельв...   14.3.2016, 21:32
 
 AtomInfo.Ru   А если то же самое, но без подогреву графита?
Слу...   14.3.2016, 21:33
 
 barvi7   Сегодня день какой-то странный...
У меня модели Ф-...   14.3.2016, 21:35
 
 AtomInfo.Ru   Это не похоже "на правду".
А вот следующ...   14.3.2016, 21:36![]() ![]()  | 
	
| Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 6:13 |