IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Постап-стресс-тест, Полусерьёзный оффтоп из Атома в США
AtomInfo.Ru
сообщение 13.3.2016, 15:16
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 943
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Я пас в этой теме, ничего не могу умного сказать и лучше промолчу.

Единственное соображение - если дойдёт до ядерной войны со Штатами (неважно, у кого именно, может, у Китая например), то АЭС в Штатах остановят заблаговременно и приготовят к жизни в условиях длительной потери внешнего питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AtomInfo.Ru
сообщение 14.3.2016, 15:22
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 943
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Следующая тема - топливо.

Для определённости, БП случился в начале кампании (не всё ж отрицательные вводные давать).

Работаем на 100 МВт, кампания длиннее, это хорошо (интересно, на сколько будет длиннее? поток меньше в 10 раз, отравление также меньше).

Но кампания всё равно когда-то закончится. Что имеем в загашниках на станции? Допустим, немного свежих, может, отбракованные, недогоревшие, отказавшие (можно вернуть какие-то).

В принципе, здесь нужны ещё допущения... Но по первым ощущениям, одну, а то и две перегрузки удастся сделать (?).

То есть, если предположить, что блок пустился, турбина живёт на 100 МВт, лопатки военные привезли из дальнего рейда за запчастями, а по топливу получается уже интересный результат. Страшно написать, но лет 20-30 можно бы надеяться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 14.3.2016, 15:28
Сообщение #3


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.3.2016, 15:22) *
Следующая тема - топливо.
Страшно написать, но лет 20-30 можно бы надеяться?

По топливу есть тема: корпусной тяжеловодник.
Если проредить решетку в ТВС то можно дожигать топливо из БВ.
Частые перегрузки, да, но чем ещё заниматься людям в анклаве?


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.3.2016, 15:34
Сообщение #4


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 943
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 14.3.2016, 15:28) *
По топливу есть тема: корпусной тяжеловодник.


Я бы ширше взял. Первые выигранные годы нужно использовать для того, чтобы поменять реактору его физику.

Что вообще имеем? Точнее, не имеем и не будем иметь в обозримой перспективе большую химию. То есть, всякие конверсии и проч. забыли.
Не имеем также циркониевого производства.

Зато можем получить простейшее стальное производство. И можем награбить по максимуму всё делящееся в пределах доступа военных на водороде - топливо ИР, ОЯТ ИР, урановый концентрат и т.п.
Всё это дерьмо (а это именно дерьмо) можно будет потом, когда кончится всё штатное топливо, засовывать в зону в простейших стальных контейнерах-самоделках. mellow.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 14.3.2016, 17:15
Сообщение #5


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 438
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 14.3.2016, 15:34) *
Я бы ширше взял. Первые выигранные годы нужно использовать для того, чтобы поменять реактору его физику.

Или теплотехническое хозяйство. Добыть/сколхозить паровой агрегат на несколько МВт на влажный пар в обход основной турбины. Гигаватт на ближайшие десятки лет не потребуется, так что из имеющейся "нормальной" АЭС смело строить АЭС малой мощности - 3-20МВт, из расчёта по 100-300Вт среднего потребления на пост-апокалиптического жителя.
Всё равно промышленности почти нет, а бытовое потребление невелико.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 14.3.2016, 17:22
Сообщение #6


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(Татарин @ 14.3.2016, 17:15) *
Или теплотехническое хозяйство. Добыть/сколхозить паровой агрегат на несколько МВт на влажный пар в обход основной турбины. Гигаватт на ближайшие десятки лет не потребуется, так что из имеющейся "нормальной" АЭС смело строить АЭС малой мощности - 3-20МВт, из расчёта по 100-300Вт среднего потребления на пост-апокалиптического жителя.
Всё равно промышленности почти нет, а бытовое потребление невелико.

Был бы генератор малой мощности можно было бы турбину ТПН к нему поцепить.
Она по требованиям к пару близка к паровой машине.
Стоп!!! У нас же есть генераторы 5,6 МВт в количестве 4 шт. на блок, у нас соляры для них нет.
Надо скрестить тупбину ТПН с генератором СБ, а реактор сможет кормить этого монстра лет сто!


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   Постап-стресс-тест   13.3.2016, 15:16
Pakman   Единственное соображение - если дойдёт до ядерной ...   14.3.2016, 9:04
AtomInfo.Ru   Заблаговременно - это за сколько? Дней? Можно так ...   14.3.2016, 9:12
garry_t   ага. а еще есть разница между Nэлектрической и Nак...   14.3.2016, 9:39
AtomInfo.Ru   если есть запасы по времени По времени - см. ввод...   14.3.2016, 10:00
AtomInfo.Ru   Следующая тема - топливо. Для определённости, БП ...   14.3.2016, 15:22
ВОВИЩЕ   Следующая тема - топливо. Страшно написать, но лет...   14.3.2016, 15:28
AtomInfo.Ru   По топливу есть тема: корпусной тяжеловодник. Я б...   14.3.2016, 15:34
alex_bykov   Я бы ширше взял. Первые выигранные годы нужно испо...   14.3.2016, 15:37
AtomInfo.Ru   нет у тебя на площадке защищённого радиохимическог...   14.3.2016, 15:40
AtomInfo.Ru   то, что предлагает Володя, в какой-то мере можно п...   14.3.2016, 15:55
alex_bykov   Почему? У него вариант вообще для штатного топлива...   14.3.2016, 15:59
AtomInfo.Ru   Нет. Если что, речь идёт вот об этом предложении: ...   14.3.2016, 16:04
ВОВИЩЕ   Почему? У него вариант вообще для штатного топлива...   14.3.2016, 16:05
AtomInfo.Ru   Главное тяжелой воды из пруда охладителя наскирдов...   14.3.2016, 16:11
AtomInfo.Ru   Для отработавшего топлива. Да, но штатного. Пока ...   14.3.2016, 16:13
Татарин   Я бы ширше взял. Первые выигранные годы нужно испо...   14.3.2016, 17:15
ВОВИЩЕ   Или теплотехническое хозяйство. Добыть/сколхозить ...   14.3.2016, 17:22
Татарин   Был бы генератор малой мощности можно было бы турб...   14.3.2016, 17:26
alex_bykov   1) На запчасти не очень получится - всё-таки рабоч...   14.3.2016, 15:35
AtomInfo.Ru   4) Лопаток турбин, я подозреваю, по окрестностям н...   14.3.2016, 15:36
AtomInfo.Ru   2) Из содержимого БВ можно собрать несколько загру...   14.3.2016, 15:38
AtomInfo.Ru   1) На запчасти не очень получится - всё-таки рабоч...   14.3.2016, 15:53
ВОВИЩЕ   А тупо выложить такие выдержанные сборки на воздух...   14.3.2016, 16:01
AtomInfo.Ru   Если есть хоть один работающий турбогенераторгене...   14.3.2016, 16:05
AtomInfo.Ru   Не, а так ничего вырисовывается-то. Жить можно :) ...   14.3.2016, 15:48
AtomInfo.Ru   Да, кстати о годах. Так насколько кампания увелич...   14.3.2016, 16:08
AtomInfo.Ru   Но меньшее отравление ещё должно помочь и сыграть ...   14.3.2016, 16:16
ВОВИЩЕ   Но меньшее отравление ещё должно помочь и сыграть ...   14.3.2016, 16:17
AtomInfo.Ru   снизим среднюю первого Хорошая новость! Темпе...   14.3.2016, 16:19
ВОВИЩЕ   А много можно снизить? А это как быстро хотим турб...   14.3.2016, 16:26
AtomInfo.Ru   А это как быстро хотим турбину уходить. Ладно, по...   14.3.2016, 16:31
ВОВИЩЕ   Оставим температуру как было. По условиям задачи: ...   14.3.2016, 17:03
Татарин   - есть один передвижной ДГ 6 КВт (ну 3 ДГ СБ + ОДГ...   14.3.2016, 17:24
ВОВИЩЕ   Дизель в 0.4кВт (400Вт) - это что-то очень маленьк...   14.3.2016, 17:29
Татарин   Так это на время перегрузки одного реактора услови...   14.3.2016, 17:36
ВОВИЩЕ   Вы с 0.4МВт не попутали? :) Спутал! С 0,4 кВ :...   14.3.2016, 17:44
alex_bykov   Да, кстати о годах. Так насколько кампания увелич...   14.3.2016, 17:04
barvi7   Так насколько кампания увеличится-то? Понятно, что...   14.3.2016, 21:48
alex_bykov   Интересно, какое чудовище родят эти "игры раз...   14.3.2016, 17:59
AtomInfo.Ru   Самое смешное, что только сегодня обсуждали требов...   14.3.2016, 18:18
LAV48   Мне кажется, что при любых раскладах и идеальных у...   14.3.2016, 18:22
AtomInfo.Ru   что снижение мощности у нас происходит поглощением...   14.3.2016, 18:45
LAV48   это ошибка. Да, понял, спасибо! Температура мы...   14.3.2016, 19:00
generalissimus1966   То есть, реактор может быть критичным при любой мо...   14.3.2016, 19:28
AtomInfo.Ru   Кстати, вот, раз уж речь зашла, а реактор Ф-1, есл...   14.3.2016, 20:48
AtomInfo.Ru   Сегодня день какой-то странный... У меня модели Ф-...   14.3.2016, 20:56
barvi7   То есть, если нагреть топливо от 600 до 1200 кельв...   14.3.2016, 21:28
AtomInfo.Ru   При высвобождении полного запаса реактивности мощн...   14.3.2016, 21:31
Pakman   То есть, если нагреть топливо от 600 до 1200 кельв...   14.3.2016, 21:32
AtomInfo.Ru   А если то же самое, но без подогреву графита? Слу...   14.3.2016, 21:33
barvi7   Сегодня день какой-то странный... У меня модели Ф-...   14.3.2016, 21:35
AtomInfo.Ru   Это не похоже "на правду". А вот следующ...   14.3.2016, 21:36
Pakman   тепло аккумулировалось в графите, но, при этом, по...   15.3.2016, 0:30
Татарин   Непонятно : у РБМК температурный коэфицент по граф...   15.3.2016, 0:51
Pakman   ? Должен быть отрицательный. Как минимум два эффек...   15.3.2016, 1:20
Pakman   Позвонил отцу за подверждением по графитному коэфф...   15.3.2016, 1:00
Татарин   Позвонил отцу за подверждением по графитному коэфф...   15.3.2016, 12:45
VBVB   По поводу вопроса с топливом. Если анклав с работ...   15.3.2016, 17:48
Татарин   Если анклав с работоспособной АЭС находится в отно...   15.3.2016, 20:17
VBVB   Если же есть на АЭС достаточный запас ионообменных...   15.3.2016, 18:03
LAV48   Предположим "полураспад" зомбаков ~10 ле...   15.3.2016, 21:22
Bond005   Давайте вернемся к турбине и машзалу. Если мы еще ...   15.3.2016, 21:29
LAV48   А без пара могут быть проблемы. Греть "дровам...   15.3.2016, 21:32
Bond005   Греть "дровами"? Если деревянными, то на...   15.3.2016, 22:01
LAV48   Если деревянными, то надо опять строить ПРК. Ну со...   15.3.2016, 22:14
ВОВИЩЕ   Тут лучше турбинисты скажут. Пар со стороны берут,...   15.3.2016, 22:56
ВОВИЩЕ   А без пара могут быть проблемы. Если блок один, то...   15.3.2016, 22:36
Bond005   Еще такой напрашивается вариант улучшения НФХ. Нар...   15.3.2016, 21:56
barvi7   Еще такой напрашивается вариант улучшения НФХ. Нар...   15.3.2016, 23:36
Bond005   Можно сразу сэкономить: в наружном ряду не 42 а 36...   15.3.2016, 23:56
ВОВИЩЕ   Классический пример: профилирование периферийного ...   16.3.2016, 0:30
2 страниц V  < 1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 3.6.2024, 2:52