Постап-стресс-тест, Полусерьёзный оффтоп из Атома в США |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Постап-стресс-тест, Полусерьёзный оффтоп из Атома в США |
13.3.2016, 15:16
Сообщение
#1
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Я пас в этой теме, ничего не могу умного сказать и лучше промолчу.
Единственное соображение - если дойдёт до ядерной войны со Штатами (неважно, у кого именно, может, у Китая например), то АЭС в Штатах остановят заблаговременно и приготовят к жизни в условиях длительной потери внешнего питания. |
|
|
14.3.2016, 18:22
Сообщение
#2
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Мне кажется, что при любых раскладах и идеальных условиях не выдержать по топливу десятки лет, в том смысле, что снижение мощности у нас происходит поглощением, т.е. в какой-то момент на чистой воде реактор перестанет быть критичным. Да, загрузки отработки немного продлят такую "компанию", но будет ли возможен перезапуск? Тут бы я сделал ставку на работу нескольких блоков (например, 2 из 4) по очереди, ну а остальные два будут пущены "на органы", в том числе и по топливу. И ещё, для такого режима потребуется заметно большее число людских ресурсов, чем для обычной эксплуатации. Потому персонал нужно будет очень бережно "юзать".
P.S. Переделать ВВЭР в BWR - тоже вариант для таких условий |
|
|
14.3.2016, 18:45
Сообщение
#3
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
что снижение мощности у нас происходит поглощением, т.е. в какой-то момент на чистой воде реактор перестанет быть критичным. LAV48, это ошибка. Если надо, могу потом объяснить подробнее. Но если с минимальными формулами, то поток нейтронов в критическом реакторе есть функция Const*Ф(x,y,z), где константа находится из условий нормировки на мощность. То есть, реактор может быть критичным при любой мощности. У нас в своё время в ходу было весьма неполиткорректное объяснение разницы между критичностью и мощностью. В цензурном варианте оно выглядит так. Возьмём штат Верхний Техас, в нём все жители расисты. Если в штат не приедет негр, они никого не убьют. Если в штат приедет один негр, они убьют одного негра. Если в штат приедут два негра, они убьют двух негров, и так далее. Так вот, то, что они расисты, это критичность, а количество убитых негров - это мощность. Вариант просамоцензурил как смог. |
|
|
14.3.2016, 19:28
Сообщение
#4
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 555 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
То есть, реактор может быть критичным при любой мощности. Пока не случится кризис теплосъёма Какая тема неисчерпаемая! Кстати, вот, раз уж речь зашла, а реактор Ф-1, если его разогнать на максимальную мощность, при какой температуре графита терял критичность? Ну, то есть, во многих источниках написано, что его разгоняли до ста или даже больше киловатт, тепло аккумулировалось в графите, но, при этом, понятно же, реактивность уменьшалась с ростом температуры замедлителя! |
|
|
14.3.2016, 20:48
Сообщение
#5
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Кстати, вот, раз уж речь зашла, а реактор Ф-1, если его разогнать на максимальную мощность, при какой температуре графита терял критичность? Ну, то есть, во многих источниках написано, что его разгоняли до ста или даже больше киловатт, тепло аккумулировалось в графите, но, при этом, понятно же, реактивность уменьшалась с ростом температуры замедлителя! Сегодня день какой-то странный... У меня модели Ф-1 нет. Я собрал простейший пример - стержень из UO2 в графитовом блоке, начал поднимать температуру - так k расти начал Пример, конечно, взят от балды. |
|
|
14.3.2016, 20:56
Сообщение
#6
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Сегодня день какой-то странный... У меня модели Ф-1 нет. Я собрал простейший пример - стержень из UO2 в графитовом блоке, начал поднимать температуру - так k расти начал Пример, конечно, взят от балды. Чё-то я за этот пример не поручусь, но вот... t1 - температура топлива, t2 - графита. CODE [i]deleted[/i] 3.61 Code System Çàïóñê ¹824 14.03.2016 20:52:08 It's a rare person who wants to hear what he doesn't want to hear. T1=300.0000000 T2=300.0000000 U= KINF=1.2568493 Çàäàíèå çàâåðøåíî. [i]deleted[/i] 3.61 Code System Çàïóñê ¹824 14.03.2016 20:52:30 Money doesn't always bring happiness. People with ten million dollars are not happier than people with nine million dollars T1=600.0000000 T2=600.0000000 U= KINF=1.2854452 Çàäàíèå çàâåðøåíî. [i]deleted[/i] 3.61 Code System Çàïóñê ¹824 14.03.2016 20:52:42 A study of economics usually reveals that the best time to buy anything is last year. T1=1200.0000000 T2=900.0000000 U= KINF=1.2495267 Çàäàíèå çàâåðøåíî. То есть, если нагреть топливо от 600 до 1200 кельвинов, а графит - от 600 до 900 кельвинов, то в этом примере потеряем 0,035 в коэффициенте размножения. Что довольно много. Но для точного ответа - это надо иметь модель Ф-1. |
|
|
14.3.2016, 21:28
Сообщение
#7
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
То есть, если нагреть топливо от 600 до 1200 кельвинов, а графит - от 600 до 900 кельвинов, то в этом примере потеряем 0,035 в коэффициенте размножения. Что довольно много. Но для точного ответа - это надо иметь модель Ф-1. Пропустил один день, а вечером зашел на Atominfo и пришлось читать 4 стр обсуждений . . ., думал, что 1 апреля пропустил О реакторе Ф-1: Исследования показали, что реактор при полностью извлеченных стержнях имел Кэфф=1,00075. В дальнейшем реактор незначительно перестраивался, вследствие чего в дальнейшем Кэфф составил 1,002. Реактор разгонялся до сравнительно больших мощностей, при этом блоки урана центральной области реактора нагревались до 60-70 оС, а центральная часть в целом до 20-30 оС. Разгоны использовались для накопления плутония, биологических опытов, изучения поведения материалов под действием радиации. В ходе этих работ был обнаружен эффект саморегулирования реактора за счет физических характеристик активной зоны. При высвобождении полного запаса реактивности мощность реактора достигала примерно 3890 кВт, а затем начинался спад мощности за счет отрицательных коэффициентов реактивности как на уране, так и на графите. Таким образом, экспериментально было показано, что малый запас реактивности и отрицательный температурный коэффициент реактивности реактора полностью обеспечивали его ядерную безопасность. |
|
|
14.3.2016, 21:31
Сообщение
#8
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
При высвобождении полного запаса реактивности мощность реактора достигала примерно 3890 кВт, а затем начинался спад мощности за счет отрицательных коэффициентов реактивности как на уране, так и на графите. Таким образом, экспериментально было показано, что малый запас реактивности и отрицательный температурный коэффициент реактивности реактора полностью обеспечивали его ядерную безопасность.[/i] Думаю, что всё-таки Допплер на восьмом его приглушивал в первую очередь. При таких температурных перепадах графит всё-таки мало что даст. P.S. Но вообще графит это ..учий изотоп, он мне в прошлой жизни всю жизнь портил. Нет, чтобы как водород - раз, и все нейтроны в тепловой точке |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.6.2024, 14:07 |