IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Европа, генерал Мороз и другие, Вынос из АЭС Белене. Часть II.
Superwad
сообщение 10.10.2016, 10:08
Сообщение #1


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 214
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Что-то мне подсказывает, достаточно погостить недельки 3 генералу Морузу в Европе (всего-то надо -20). как моментом решаться все вопросы - и по Сереному потоку 2, и по реакторам.
Просто Европа забыла сидя в тепле, что бывает и похолоднее, а они - не готовы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Syndroma
сообщение 12.10.2016, 14:26
Сообщение #2


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



А отопление?


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 12.10.2016, 14:38
Сообщение #3


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(Syndroma @ 12.10.2016, 15:26) *
А отопление?

Да, а отопление? Неискушонному четателю представляется, что потребность в газе для нужд отопления имеет к топливному балансу производства э/э довольно опосредованное отношение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 12.10.2016, 14:50
Сообщение #4


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Цитата(Pakman @ 12.10.2016, 16:38) *
топливному балансу производства э/э

А разве тема об этом? Хмм, тогда извините.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 12.10.2016, 14:57
Сообщение #5


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(Syndroma @ 12.10.2016, 15:50) *
А разве тема об этом? Хмм, тогда извините.

Ну вот я и говорю. Надеюсь, в Европе не возобновляемым электричеством обогреваются? Или им? Давно там просто не был...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.10.2016, 15:50
Сообщение #6


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 964
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Pakman @ 12.10.2016, 14:57) *
Ну вот я и говорю. Надеюсь, в Европе не возобновляемым электричеством обогреваются? Или им? Давно там просто не был...


Знаешь, в гостинице в Вене в конце сентября было весьма прохладственно. Сильно подозреваю, что они там вообще не обогревались biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 12.10.2016, 19:44
Сообщение #7


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 441
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 12.10.2016, 15:50) *
Знаешь, в гостинице в Вене в конце сентября было весьма прохладственно. Сильно подозреваю, что они там вообще не обогревались biggrin.gif

Это вообще странная европейская фишка: сидеть в холоде и терпеть (причём, именно терпеть, а не потому что к холоду привычны).
В Бельгии у людей, натурально, жилая температура +20С зимой только в гостиной. В спальных - 15-18С, днём вообще отопление в спальнях некоторы отрубают.

Ну или с другой стороны, это можно рассматривать как странную русскую фишку: топить зимой до +25С в квартирах, хотя летом в тех же квартирах +20С и всем нормально.

Как человек с серединки, начинаю ощущать себя меж двух миров, когда странными кажутся оба подхода...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 12.10.2016, 21:50
Сообщение #8


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Татарин @ 12.10.2016, 20:44) *
Ну или с другой стороны, это можно рассматривать как странную русскую фишку: топить зимой до +25С в квартирах, хотя летом в тех же квартирах +20С и всем нормально.

Это действительно чисто русская ранее расточительная, а сейчас предпринимательская фишка начинать отапливать жильё, когда на улице еще тепло, и фигачить температуру в батареях так, что в квартире можно жить только с открытыми окнами.

У нас в Краснодаре вот сегодня начали отопительный сезон (раньше на три дня чем обычно). Температура за окном вполне комфортная для существования без отопления. В квартирах ходим и так в шортах/майках/трусах. Так вот когда топить начинают не знаешь кугда деться от этой жары от батарей. Кто в новых кваритирах живет, тот краны на батареях почти полностью перекрывает, кто в старых квартирах живет тот страдает, поскольку конструкция стояков отопительных не подразумевает установок кранов и байпасных веток.
Сейчас вот у меня в квартире два окна открыты, поскольку жара опять, но батареи чуть теплые

Ну зато ТЭЦ при раннем начале отопительного сезона начинает усиленно мегаприбыль зарабатывать. Совершенно расточительный идиотский подход по уничтожению газа наблюдается.

Вполне можно жить в жилье при температуре 20С, а спать и при 17-18С. Только как это энергетикам в голову вбить то, для них же продажа нам тепла и электроэнергии с ТЭЦ - бизнес. Чем больше нажгли они газа - тем больше гигакалорий нам запродали - тем больше у энергетиков прибыль.

В Европе в том отношении вполне разумная экономия на отоплении жилищ, хотя поначалу низкие температуры в ихнем жилье удивляют с непривычки.
Англичане, так вообще живут в холодине и нормально. Довелось там пару месяцев жить осенью, так поначалу спал в одежде под шерстяным одеялом, а через пару недель совсем уже привык.
Так что это дело привычки насколько тепло или холодно должно быть в жилье.

Сообщение отредактировал VBVB - 12.10.2016, 21:55


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 12.10.2016, 22:18
Сообщение #9


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 441
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(VBVB @ 12.10.2016, 21:50) *
Так что это дело привычки насколько тепло или холодно должно быть в жилье.

В принципе - согласен, но с поправкой: ниже 16С уже сильно некомфортно. Ниже 14-15 - уже совсем-таки некомфортно, и тёплая одежда дома уже не спасает.

Что касается перетопа, ну это решается на уровне дома.
У нас тоже в советском жилфонде стояки много где сделаны так, что индивидуально не регулируется.
Но на дом в целом стоИт у многих (у меня тоже) теплосчётчик и автоматика, которая приводит потребление дома к чему-то разумному. Энергетики, может, и хотели бы нам что-то больше продать, но теплосчётчик то - не надуришь, а в автоматику вбиты константы, сколько при какой наружней температуре градусо-кубов должно поступать в стояк. Ну оно и крутит туда-сюда вентилем.

Что мешает вам на уровне дома сделать так же (ну, хотя бы во имя чистой, благородной жадности) - не знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Superwad   Европа, генерал Мороз и другие   10.10.2016, 10:08
Дед Мороз   Многие у нас живут как будто в параллельном мире. ...   10.10.2016, 12:20
anarxi   Многие у нас живут как будто в параллельном мире. ...   10.10.2016, 13:01
Superwad   Многие у нас живут как будто в параллельном мире. ...   10.10.2016, 14:27
db1967   Многие у нас живут как будто в параллельном мире. ...   10.10.2016, 20:46
Дед Мороз   Есть мнение, что Вы таки путаете блекаут (аварийны...   10.10.2016, 16:02
Superwad   Есть мнение, что Вы таки путаете блекаут (аварийны...   10.10.2016, 16:30
Syndroma   Речь идёт, видимо, о 1970-м годе. Тогда было 7% ht...   11.10.2016, 8:29
Дед Мороз   Должен извиниться, это данные не по 2015, а по 201...   11.10.2016, 12:28
Syndroma   Даже только по Германии доля газа в энергобалансе ...   12.10.2016, 8:57
Дед Мороз   Осмелюсь спросить - где на Вашем графике плоды рев...   12.10.2016, 11:28
Syndroma   Уточнил в источнике: нефть 34%, газ 21%, уголь 24%...   12.10.2016, 11:46
Syndroma   Евросоюз: нефть 37%, газ 22%, уголь 16%, атом 12%,...   12.10.2016, 11:53
anarxi   Евросоюз: нефть 37%, газ 22%, уголь 16%, атом 12%,...   12.10.2016, 19:51
Татарин   дрова , бедолаги позабыли. :lol: Порядка процента...   12.10.2016, 21:39
anarxi   Порядка процента. По разным странам чуть менее-чут...   13.10.2016, 21:30
Татарин   там было еще одно мое сообщение. но оно не прошло ...   13.10.2016, 23:11
Pakman   Трудоёмкость большая, а EROI невелик. Это ничего -...   13.10.2016, 23:54
anarxi   http://uabio.org/img/files/docs/position-p...uabio...   14.10.2016, 12:17
Дед Мороз   А Вы посмотрите ещё раз. Доля газа снижается на гл...   12.10.2016, 12:07
Syndroma   То есть 7%?   12.10.2016, 12:10
Дед Мороз   Вроде того. Вас самого не шокирует доля нефти в пр...   12.10.2016, 12:58
Syndroma   Вас самого не шокирует доля нефти в приведенных Ва...   12.10.2016, 13:29
Дед Мороз   Изначально речь шла о потенциальном замерзании ЕС,...   12.10.2016, 14:19
Syndroma   А отопление?   12.10.2016, 14:26
Pakman   А отопление? Да, а отопление? Неискушонному четате...   12.10.2016, 14:38
Syndroma   топливному балансу производства э/э А разве тема о...   12.10.2016, 14:50
Pakman   А разве тема об этом? Хмм, тогда извините. Ну вот ...   12.10.2016, 14:57
AtomInfo.Ru   Ну вот я и говорю. Надеюсь, в Европе не возобновля...   12.10.2016, 15:50
Татарин   Знаешь, в гостинице в Вене в конце сентября было в...   12.10.2016, 19:44
VBVB   Ну или с другой стороны, это можно рассматривать к...   12.10.2016, 21:50
Татарин   Так что это дело привычки насколько тепло или холо...   12.10.2016, 22:18
AtomInfo.Ru   Так что это дело привычки насколько тепло или холо...   12.10.2016, 22:25
aprudnev   Это конечно оффтопик, но регулировать температуру ...   13.10.2016, 22:52
Denis_Hliustin   В Бельгии у людей, натурально, жилая температура +...   12.10.2016, 22:14
Татарин   Про себя то же самое могу сказать. Странным кажетс...   12.10.2016, 22:28
sch   Это вообще странная европейская фишка: сидеть в хо...   14.10.2016, 19:52
Syndroma   Насколько я знаю, во Франции популярно электрическ...   12.10.2016, 15:10
AtomInfo.Ru   Насколько я знаю, во Франции популярно электрическ...   12.10.2016, 15:48
Pakman   Не, ну хорошо. Уже в минус пять за окном не очень ...   12.10.2016, 23:00
Superwad   Так как у меня строится свой частный дом, то вопро...   13.10.2016, 10:43
Татарин   Так как у меня строится свой частный дом, то вопро...   13.10.2016, 19:15
Superwad   Тепловой насос - вариант вовсе не альтернативный, ...   14.10.2016, 11:31
Татарин   1) Все выкладки давались для Беларусии (я тут живу...   14.10.2016, 16:10
Superwad   1,2) - полный неадекват и безумие. Я не знаю, кто ...   17.10.2016, 8:26
Татарин   Насчёт уложенной трубы - спиралью укладывали в тра...   18.10.2016, 1:49
aprudnev   СОР воздушки зависит от температуры воздуха. Ессно...   17.10.2016, 23:24
Татарин   Так что все варианты с тепловыми насосами и прочим...   18.10.2016, 1:23
Superwad   Ну тот самый случай Белоруссии. Будет там АЭС - бу...   18.10.2016, 9:45
Татарин   Второй вариант более рациональный с точки зрения п...   18.10.2016, 14:08
Superwad   Нет, это опять же то недопонимание про то, что ТН ...   19.10.2016, 9:49
Татарин   Ну вы сами и ответили, зачем нужен большой контур....   20.10.2016, 17:33
asv363   С государственной точки зрения переводить отоплени...   21.10.2016, 9:05
Superwad   Летом? Накапливать тепло для дневного потребления ...   21.10.2016, 11:48
Didro   Кондеи - да, используют. В местах вроде Калифорнии...   18.10.2016, 1:29
Татарин   Хотя, впрочем... Если подумать, то, может, условий...   14.10.2016, 16:29
Didro   https://pp.vk.me/c623331/v623331165/cfb0/ToWOV9m8w...   14.10.2016, 21:28
Татарин   https://pp.vk.me/c623331/v623331165/cfb0/ToWOV9m8w...   14.10.2016, 21:33
Superwad   Генерал Мороз ещё даже не разминался в Европе, а у...   9.11.2016, 8:19


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.6.2024, 11:13