Уран из морской воды Опции

[AtomInfo.Ru]

Новость от ORNL.
https://www.ornl.gov/news/ornl-technique-co...ranium-seawater

[VBVB]

Вообще есть ощущение, что все эти работы по сорбции урана на имидоксиматных смолах, модифицированных волокнистых мембранах или неорганических ионообменниках идут по прямолинейному пути.

Думается, что нужно плотно смотреть на разные типы водорослей и природные материалы разных типов целлюлоз или углей по отношению к сорбции урана из морской воды. Водоросли его явно накапливают и прилично. Бурые водоросли должны быть эффективным аккумулянтом урана из морской воды. Необходимо отработать технологию генмодификации бурых водорослей в направлении увеличения сорбции урана.
Химическую модификацию всякой рисовой шелухи или какой-нибудь соломы для увеличения эффективности сорбции урана тоже несложно и недорого можно осуществить.

Сообщение отредактировал VBVB - 24.2.2017, 14:09

[Татарин]

Вообще есть ощущение, что все эти работы по сорбции урана на имидоксиматных смолах, модифицированных волокнистых мембранах или неорганических ионообменниках идут по прямолинейному пути.

Думается, что нужно плотно смотреть на разные типы водорослей и природные материалы разных типов целлюлоз или углей по отношению к сорбции урана из морской воды. Водоросли его явно накапливают и прилично. Бурые водоросли должны быть эффективным аккумулянтом урана из морской воды. Необходимо отработать технологию генмодификации бурых водорослей в направлении увеличения сорбции урана.
Химическую модификацию всякой рисовой шелухи или какой-нибудь соломы для увеличения эффективности сорбции урана тоже несложно и недорого можно осуществить.

Ещё лет 15 назад в универе с пивом мечтали о таком (ну, правда о золоте шла речь, но не суть).

НЯП, засада в том, что сначала нужно этот ген (который синтезирует белковый комплекс с нужным металлом) откуда-то взять. Впихнуть нужный ген в бурую водоросль (в цианобактерию, в хлореллу, в е.coli, в микрорачка - ю нейм ит) - по нынешним временам не проблема. Но сначала ген нужно взять. А откуда?

Рассчитать белок (а потом - синтезирующий его ген) нам сейчас явно слабО, это на много порядков сложнее, чем рассчитать "просто" селективную смолу.

А случайными мутациями (размножать какую-нить е.коли в уран-содержащем сиропе, долбить её рентгеном и искать в ней уран до тех пор, пока она не поймёт, что от неё требуется) - ну... может получиться, что ждать придётся ну ОЧЕНЬ долго.
Конечно, эта работа может быть и должна быть автоматизирована, нужен только какой-то автоматический комплекс, измеряющий содержание целевого элемента внутри той же е.коли. Но речь о том, что требуемой мутации самой по себе может потребоваться для возникновения ну очень много времени.

[VBVB]

НЯП, засада в том, что сначала нужно этот ген (который синтезирует белковый комплекс с нужным металлом) откуда-то взять. Впихнуть нужный ген в бурую водоросль (в цианобактерию, в хлореллу, в е.coli, в микрорачка - ю нейм ит) - по нынешним временам не проблема. Но сначала ген нужно взять. А откуда?

Рассчитать белок (а потом - синтезирующий его ген) нам сейчас явно слабО, это на много порядков сложнее, чем рассчитать "просто" селективную смолу.

Возможно нужно идти не в направлении создания высоспецифичного по отношению к уранилкарбонатам белка, а скорее в направлении генмодифицированного высокоселективного по отношению к сорбции уранилкарбонатов полисахарида типа хитозана. Тогда всякие разнообразные ракоообразные и рачки смогут самопроизвольно накапливать уран в своих панцирях, а эту живность искусственно распространенную или выращиваемую в садках можно потом вылавливать на еду, а их скорлупу пускать на переработку с выделением урана и других сорбированных ценных металлов.

[Татарин]

Возможно нужно идти не в направлении создания высоспецифичного по отношению к уранилкарбонатам белка, а скорее в направлении генмодифицированного высокоселективного по отношению к сорбции уранилкарбонатов полисахарида типа хитозана. Тогда всякие разнообразные ракоообразные и рачки смогут самопроизвольно накапливать уран в своих панцирях, а эту живность искусственно распространенную или выращиваемую в садках можно потом вылавливать на еду, а их скорлупу пускать на переработку с выделением урана и других сорбированных ценных металлов.

Так ведь котенка о пенек примерно то же, что и пеньком в котенка.
Все равно нужно откуда-то взять ген... только в Вашем случае требуется уже целый комплекс генов, которые синтезируют белки, которые уже синтезируют требуемую химию с ураном. Вроде, биовыщелачиванием урана занимались, но вот о сногсшибательных результатах не слышно.

Вопрос все тот же: время получения такой штуки случайной мутацией - может быть велико, а вот просто взять и синженерить нам кишка тонка... да что там говорить, если даже ген для синтеза банального люмогена-красителя как из какой-то медузы вытащили, так по всем трансгенам и таскаем до сих пор.

То есть, понятно, что это круто, но вот как это сделать?

Даже чтобы вывести сверхбыстроразмножающихся простейших, нужен какой-то механизм, надежно убивающий/замедляющий размножение организмов БЕЗ урана. Не С ураном, а БЕЗ. Непонятно, как это сделать.

Но если такой механизм придумать, то да: дальнейшее выведение нужного штамма - дело техники, а после этого уже можно думать, как перетащить получившийся механизм куда-то еще. Хоть в рачков, хоть в кораллы, хоть в особый вид уран-добывающих китов.

[Syndroma]

Но если такой механизм придумать, то да: дальнейшее выведение нужного штамма - дело техники, а после этого уже можно думать, как перетащить получившийся механизм куда-то еще. Хоть в рачков, хоть в кораллы, хоть в особый вид уран-добывающих китов.

Есть мнение, что вместо того, чтобы придумывать суперхайтек генной инженерии белка, добывающего уран из морской воды, проще придумать суперхайтек реактора с КВ=3.

[Татарин]

Есть мнение, что вместо того, чтобы придумывать суперхайтек генной инженерии белка, добывающего уран из морской воды, проще придумать суперхайтек реактора с КВ=3.

А каким боком высокий КВ заменяет уран?

Любой КВ выше единицы позволяет использовать весь уран-238... Что суперхайтек реактор с КВ=3, что БН с КВ=1.1 - одна фигня...
(И, оффтопично, в этом смысле гонка индустрии за высоким КВ в ущерб другим, куда более важным сейчас по экономике качествам, мне лично совершенно непонятна - быстрые реакторы пачками не вводим, на бомбы плутония хватает).

[Syndroma]

Уважаемый редактор, ключевое слово было "суперхайтек".

А каким боком высокий КВ заменяет уран?

Большое количество реакторов с высоким КВ отменяет на сотни лет необходимость его добывать. Хоть из земли, хоть из моря.
Просто я читаю про генную инженерию белков с уникальными свойствами и думаю о том, что не проще ли освоить вполне доступные технологии? Добывать уран из морской воды же не самоцель. Несомненно, это интересная технология. Но если не выходит по экономике, то и не страшно. Есть другие способы решения задачи обеспечения АЭС делящимся топливом.

[arcanist]

Просто я читаю про генную инженерию белков с уникальными свойствами и думаю о том, что не проще ли освоить вполне доступные технологии? Добывать уран из морской воды же не самоцель. Несомненно, это интересная технология. Но если не выходит по экономике, то и не страшно. Есть другие способы решения задачи обеспечения АЭС делящимся топливом.

я не согласен. Технология создания такого рода генных комплексов найдёт куда больше применений и куда больше изменит нашу жизнь, чем реактор с КВ даже и 2. В принципе то, зачем этот КВ такой большой то? Вон, англичане до сих пор не могут понять что же им делать со всем своим плутонием

[Didro]

я не согласен. Технология создания такого рода генных комплексов найдёт куда больше применений и куда больше изменит нашу жизнь, чем реактор с КВ даже и 2. В принципе то, зачем этот КВ такой большой то? Вон, англичане до сих пор не могут понять что же им делать со всем своим плутонием

КВ несколько больший 2 вполне достижим в жидкосолевых реакторах большой мощности.