Япония (кроме Фукусимы) Опции

[armadillo]

http://www.interfax.ru/world/555670

В Японии отменили решение суда об остановке двух реакторов на АЭС "Такахама"

в какой ветке это обсуждают?

[Superwad]

Японцы потихоньку стараются продвигать водородные электромобили. Вот уже сделали почти "домашнюю" установку для получения водорода и природного газа, всего за 20 000 эуро.
А там гладишь, и высокотемпературный диализ воды при помощи реакторов - самое то будет.
Посмотрим, сколько на это уйдет времени, и когда это выстрелит.

[Ultranauth]

Японцы потихоньку стараются продвигать водородные электромобили. Вот уже сделали почти "домашнюю" установку для получения водорода и природного газа, всего за 20 000 эуро.
А там гладишь, и высокотемпературный диализ воды при помощи реакторов - самое то будет.
Посмотрим, сколько на это уйдет времени, и когда это выстрелит.

У Японцев есть серьезная проблема - если они пробивают какую-то научную тему, то отказаться от нее в состоянии (потеря лица, или еще какие-то особенности ментальности). Мир давно ушел в другом направлении, а они продолжают разработки в давно проигравшей тематике. Например вложились в робототехнику в 80х, и так и продолжают вкладываться в направления, которые казались перспективными в 80х, когда в реальности оказалось важнее развивать летающие беспилотники или заниматься вещами а-ля Boston Dynamics. Аналогично по суперкомпьютерам, термоядерным установкам - везде видно зависание на десятилетия в теме, которая потеряла актуальность.

Аналогично с водородными автомобилями. Энергоемкость водородных баллонов, конечно, сегодня еще в 10 раз выше, чем у литий-ионников, но разрыв сокращается, а по стоимости литий-ионники, бывшие 25 лет более дорогими уже меньше в несколько раз в реальных применениях (типа автомобилей). Я бы не считал, что заниматься водородом сегодня - перспективно, раз этим заняты японцы.

[Superwad]

У Японцев есть серьезная проблема - если они пробивают какую-то научную тему, то отказаться от нее в состоянии (потеря лица, или еще какие-то особенности ментальности). Мир давно ушел в другом направлении, а они продолжают разработки в давно проигравшей тематике. Например вложились в робототехнику в 80х, и так и продолжают вкладываться в направления, которые казались перспективными в 80х, когда в реальности оказалось важнее развивать летающие беспилотники или заниматься вещами а-ля Boston Dynamics. Аналогично по суперкомпьютерам, термоядерным установкам - везде видно зависание на десятилетия в теме, которая потеряла актуальность.

Аналогично с водородными автомобилями. Энергоемкость водородных баллонов, конечно, сегодня еще в 10 раз выше, чем у литий-ионников, но разрыв сокращается, а по стоимости литий-ионники, бывшие 25 лет более дорогими уже меньше в несколько раз в реальных применениях (типа автомобилей). Я бы не считал, что заниматься водородом сегодня - перспективно, раз этим заняты японцы.

Водород хорошо утилизирует и аккумулирует электроэнергию, когда его переизбыток и великолепно кушает низкосортную энергию 3 класса, вырабатываемую "зеленой плесенью", так и избыточную энергию атомных энергоблоков, работающих в базовом режиме. И еще, водородом удобнее пользоваться - он мало теряет своей энергии при хранении. Меньшие затраты на распределение (т.н. последняя миля доставки до потребителя), легче аккумулируется и дешевле. И, самое главное, водорода на земле дохрена, в отличии от лития и он более экологичен.
Кроме этого, водород проще импортировать из мест где его избыток, а в чем перевозить по морю-океану электрончики?

[VBVB]

Водород хорошо утилизирует и аккумулирует электроэнергию, когда его переизбыток и великолепно кушает низкосортную энергию 3 класса, вырабатываемую "зеленой плесенью", так и избыточную энергию атомных энергоблоков, работающих в базовом режиме.

Вообще не очень понятно, как японцы собираются усиленно развивать водородную энергетику в стране не реанимировав отрасль атомной энергетики.
АЭС наиболее оптимальный вариант для наработки запасов водорода в часы с пониженными потребностями к энергопотреблению.

Японцы что ли предполагают использовать фотовольтаику для производства водорода для транспорта? Или они часть импортного СПГ будут тратить на производство водорода?

[AtomInfo.Ru]

не реанимировав отрасль атомной энергетики.

Полного отказа у них не предполагается, всё-таки. Это не Южная Корея.

То есть, какое-то количество блоков японцы сохранят. Даже TEPCO, и та вернётся, намерена пустить как минимум четыре блока на KK.

[VBVB]

Полного отказа у них не предполагается, всё-таки. Это не Южная Корея.

То есть, какое-то количество блоков японцы сохранят. Даже TEPCO, и та вернётся, намерена пустить как минимум четыре блока на KK.

Не совсем понятно, что имеется ввиду японским премьером.

Премьер-министр Японии Синдзо Абэ считает необходимым двигаться к отказу от углеводородов в качестве источника энергии и постепенно переходить на экологически чистые топливные батареи на основе водорода.

"Наша цель - первыми в мире построить общество, основанное на использовании водорода", - подчеркнул премьер.

Они водород то где собираются брать в массовых количествах, если от углеводородов собираются отказываться?

Вариантов масштабного получения водорода в Японии видится только 2:
- с помощью ВИЭ типа гелиоэнергетики, фотовольтаики, ветроэнергетики, микробных технологий.
Но с помощью этих технологий кажется невозможным обеспечить нужды перспективного общественного и грузового транспорта в Японии водородным топливом.
- с помощью атомной энергетики.
Но разве водород более удобен и эффективен в качестве источника энергии для транспорта чем литий-полимерные, литий-ионные и литий-серные батареи?
АЭС на выходе сразу дают электроэнергию, а водород с помощью этой электроэнергии еще производить нужно заведомо с кпд менее 90%.

Сообщение отредактировал VBVB - 17.4.2017, 10:28