Holos |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Holos |
12.3.2019, 10:49
Сообщение
#21
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 247 Регистрация: 12.10.2010 Пользователь №: 32 047 |
О чем спор? Это микротвэлы для ВВЭР.
|
|
|
12.3.2019, 10:55
Сообщение
#22
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 247 Регистрация: 12.10.2010 Пользователь №: 32 047 |
Внутри шарика находятся: - ядрышко из оксида урана диаметром 0,5 мм, - слой пористого карбида, окружающий ядрышко для выхода осколков деления (буфер), - слой плотного карбида, предотвращающий дальнейший выход осколков, - оболочка. Сердечник. Ядрышко больно просторечно. И под оболочкой есть микронный пористый слой для компенсации расширений и размеров. Пономарев-Степной и компания, Атомная энергия, прошлый век. |
|
|
12.3.2019, 10:57
Сообщение
#23
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 247 Регистрация: 12.10.2010 Пользователь №: 32 047 |
|
|
|
12.3.2019, 11:03
Сообщение
#24
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 247 Регистрация: 12.10.2010 Пользователь №: 32 047 |
|
|
|
12.3.2019, 11:27
Сообщение
#25
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 035 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
О чем спор? Это микротвэлы для ВВЭР. Ну да. В ВВЭР тоже большие шары оказались невыгодными. Там тоже микротвэлы предлагаются, и примерно такие же. Пономарев-Степной и компания, Атомная энергия, прошлый век. Хорошо что не позапрошлый Никник предлагал, да? В принципе понятно, почему. |
|
|
12.3.2019, 11:32
Сообщение
#26
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 035 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Идея с картриджами напоминает немного идею с независимыми петлями, не находите? М-м-м, не знаю, не знаю. Если только очень сильно доработанная. У них же вообще вся зона собирается из полностью независимых модулей. Например, из четырёх. То есть, имеется четыре подкритических модуля со своими топливом, теплоносителем и замедлителем, ты их ставишь вместе и получаешь критический реактор. Вообще игрушка очень прикольная. Напоминает некоторые старые разработки некоторыми аспектами. Но они не дотягивают до идеала. У них всё ещё остаётся в активной зоне теплоноситель |
|
|
12.3.2019, 12:01
Сообщение
#27
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
О чем спор? Это микротвэлы для ВВЭР. Кстати с ЧИСЛЕННОЕ МОДЕЛИРОВАНИЕ ПРОЦЕССОВ ГИДРОДИНАМИКИ И ТЕПЛООБМЕНА В ТЕПЛОВЫДЕЛЯЮЩЕЙ СБОРКЕ С МИКРОТВЭЛАМИ А.Т. Комов, Е.В. Бочарова, Ю.Н. Токарев; Московский Энергетический институт (технический университет) кафедра ОФ и ЯС http://www.gidropress.podolsk.ru/files/pro.../kms2009-26.pdf |
|
|
12.3.2019, 12:37
Сообщение
#28
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 247 Регистрация: 12.10.2010 Пользователь №: 32 047 |
|
|
|
12.3.2019, 12:53
Сообщение
#29
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 035 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А пробовали они напечатать матрицу на 3D принтере? Лучший вопрос ветки! Поздравляю Не, они только нанонадписи наночернилами на микросферах делают. Для наноридеров Какая разница-то? Тебе даётся место для установки картриджа, ты выбираешь топливо, матрицу, рабочее тело. Если у тебя такая матрица, что её можно напечатать и она не развалится - да и пожалуйста. Это к проекту реактора не имеет отношения. Это проект конкретного картриджа, а не реактора в целом. Такими вещами (3D-печать) китайцы сейчас увлекаются, но на результаты наши пока смотрят со здоровым скептицизмом. |
|
|
12.3.2019, 17:00
Сообщение
#30
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 447 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
12.3.2019, 17:51
Сообщение
#31
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 035 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
но какой-то газ там между сферами есть? ведь не ваккум же там? плотность упаковки не такая уж и высокая Во! А вот это хороший вопрос! Сам хочу узнать ответ. С плотностью военные в своей статье, естественно, ляпнулись, она на самом деле выше. Но она, конечно, не 100%. А вот чем заполнены пустоты - разработчики пока говорят просто о void fraction. То есть, формально ответ - между твэлами вакуум. Но думаю, что они пока просто не определились. Топливные каналы все запечатываются на заводе и что-то внутри каналов должно быть, какой-то газ. Но это не теплоноситель. Этот заводский газ всю кампанию просидит в том же месте, что и топливо. |
|
|
12.3.2019, 18:23
Сообщение
#32
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 035 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Насчёт газа в топливном канале. Мы тут прикидывали немного.
Канал запечатывается наглухо на заводе и работает 10-20 лет. Доступа к нему в это время, естественно, нет. Подкачать в топливный канал газ возможности тоже нет. Какой газ взять? Гелий за это время найдёт дырочку. Азот? Хоть газа в канале на самом деле немного, но всё равно он влияет как-то на все параметры. Если он начнёт уходить по ходу кампании, то может быть не очень здорово. Так что, может быть, действительно вакуум? |
|
|
12.3.2019, 18:40
Сообщение
#33
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Какой газ взять? Гелий за это время найдёт дырочку. Азот? В твэлах ВВЭР тоже гелий . . .ТВС хранятся уже более 40 лет, и пока не слышно, что все они "потекли", или хотя бы их (твэлов) значительная часть. В корзинах хранения ОТВС-ОЯТ тоже гелий . . . Производители дают "гарантию" на ~ 100 лет - значит тоже не все "утечет" . . . Хотя сколько там (в твэле и в корзине) гелия остается по годам - данных не видел . . .. |
|
|
12.3.2019, 19:05
Сообщение
#34
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Хвататься за сердце здесь не надо Зона не напряжённая. Я вот ждал, что Barvi7 вскинется: "Каким образом удалось получить в расчётах 35-40 лет кампанию?!", а он меня разочаровал, вместо этого пристал к MCNP Зона не напряжённая. И всплеск реактивности в первый год - он тоже об этом свидетельствует. К представленной публикации вопросов МНОГО ! Но то что удалось найти по HOLOS . . . дает простор фантазии от . . . и до . . . . Кроме того, что уже описано на ветке эти HOLOS - бывают еще и в разных спектрах, в том числе и в быстром. Полагаю !, то что нарисовано в статье на сайте - как раз быстрый вариант - замедлителя то там нет . . .! В графите оболочки замедления до "тепловой энергии" не получить ! Правда не понятно, что в быстром реакторе делает бериллий -отражатель. Как по мне он там только "пожжет" периферийные ТВС. Но это не первый раз, когда в быстром реакторе приходится видеть мощный замедлитель, которого там быть не должно, потому, что см. выше. Так вот - в быстром спектре получить в расчетах кампании 35-40 лет - ЛЕГКО ! |
|
|
12.3.2019, 19:06
Сообщение
#35
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Так вот - в быстром спектре получить в расчетах кампании 35-40 лет - ЛЕГКО ! Более того (пока без расчетов - интуиция ) топливные шарики TRISO (~1 мм) с развитой поверхностью - позволяют решать задачу не только теплоотвода, но и задачу поддержания Кэф. В быстром спектре это достигается "легко" ! КК (КВ) ~1. А если HOLOS - тепловой то . . . . В начале кампании за счет малого значения вероятности избежать резонансного захвата - компенсируется избыточная реактивность, и из за резонансного захвата же - нарабатываем Pu, причем развитая поверхность и резонансный захват обеспечат КВ=1. Практически отсутствует пространственная экранировка и спектральная экранировка в твэле, которой добиваются в стандартных тепловых реакторах с малым обогащением . |
|
|
12.3.2019, 19:19
Сообщение
#36
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 035 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
12.3.2019, 19:21
Сообщение
#37
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 035 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
12.3.2019, 20:52
Сообщение
#38
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 035 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
12.3.2019, 20:57
Сообщение
#39
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 035 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Полагаю !, то что нарисовано в статье на сайте - как раз быстрый вариант - замедлителя то там нет . . .! В графите оболочки замедления до "тепловой энергии" не получить ! 10% обогащения и k=1,1 свежий холодный? Вообще цифирь, конечно, интересная. Это ведь действительно ближе к быстрым. |
|
|
12.3.2019, 21:21
Сообщение
#40
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.9.2024, 9:43 |