![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#61
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 443 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 425 ![]() |
Вас в Локбаумы, пожалуй не возьмут - квалификация низкая. А учиться уже поздно. Остается Вам одно - гадить на форуме. Ну, допустим, не вам рассуждать о моей квалификации. Тем более - ее оценивать ![]() А среда "Локбаумов" при нынешнем уровне людей "профессионально" знимающихся безопасностью будут только расти. Увы. И это справеливо, похоже, не только для России (и явно (судя по Вам, любезный) - для Украины ![]() Вот Вы мне ответьте, коль не затруднит, как можно отвечать за безопасность ВВЭР, например, не зная основ ни физики реакторов, ни гидравлики, ни... Неужто ныне в отрасли нужно всего лишь ... Ну вы лучше знаете, "шо" ![]() Был сегодня в Лилло на одном предприятии ![]() Как страшно жить ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 ![]() |
Вот Вы мне ответьте, коль не затруднит, как можно отвечать за безопасность ВВЭР Как страшно жить ![]() А кто отвечает за безопасность ВВЭР? Откуда, кстати, Вы знаете про ВВЭР? В книжке читали? Если страшно жить, надо наконец принять решение. Смелее! Сообщение отредактировал Nut - 1.7.2011, 8:22 |
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 443 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 425 ![]() |
А кто отвечает за безопасность ВВЭР? ... Как "кто" ![]() ... Тот же Nut не скрывает, что он - один из тех (немногих) людей, кто отвечает за то, что если не дай Бог чего случится на наших ВВЭР, не повторилась бы история как в Фукусиме.... ... Если страшно жить, надо наконец принять решение. Смелее! Шо, разогнать недоспециалистов с их теплых мест? Не-е... возможности у меня не те ![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Давайте, я вам специальную тему сделаю. В курилке.
|
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 ![]() |
Шо, разогнать недоспециалистов с их теплых мест? Не-е... возможности у меня не те ![]() Ну сделайте, то, на что есть возможности. Раз так страшно жить. А то у вас похоже только есть возможность гадить на форуме. Если и на это кончатся возможности можно лучок и редисочку дергать, тут уже был такой специалист. |
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
Когда-то учил ядерную физику ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 394 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 580 ![]() |
А среда "Локбаумов" при нынешнем уровне людей "профессионально" знимающихся безопасностью будут только расти. Можно пискнуть в обществе высокоуважаемых донов?Как страшно жить ![]() Я в собственно ядерной энергетике дуб дубарем. В безопасности тоже. Мой писк: Локбаум никакой не рехнувшийся. Его 46 баек об АЭС на http://allthingsnuclear.org/ кричат об одном: любое пренебрежение к технике безопасности выстреливает неожиданно не там, где вы думали. Будьте бдительны, чего вас тянет на одни и те же грабли? Локбаум - грамотный (!) рассказчик. Прививкой ядерной фобии у него и не пахнет. Может у него перебор красного словца? Да пожалуйста! Попробуйте в 15 строчках внятно и занятно рассказать, как на ледяном тротуаре копчик отбили и почему песочек помог бы. Сообщение отредактировал Rajvola - 1.7.2011, 16:20 |
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
... Локбаум - грамотный (!) рассказчик. Прививкой ядерной фобии у него и не пахнет. Может у него перебор красного словца? Да пожалуйста! Попробуйте в 15 строчках внятно и занятно рассказать, как на ледяном тротуаре копчик отбили и почему песочек помог бы. Рассказчик он, действительно классный. Но как-то не слишком порядочно для физика факты передергивать в угоду интереса своих басенок, точь-в-точь как в желтой прессе. Желтые тоже очень интересно пишут. |
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
Ух ты, какая прелесть! Kласно пишет. "На Локбаума пойду, пусть меня подучат" ![]() Послал туда коментарий насчёт первых 30 минут 1-го блока ФАЭС. Вряд ли опубликует ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 443 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 425 ![]() |
... Локбаум никакой не рехнувшийся. Его 46 баек об АЭС на http://allthingsnuclear.org/ кричат об одном: любое пренебрежение к технике безопасности выстреливает неожиданно не там, где вы думали. Будьте бдительны, чего вас тянет на одни и те же грабли?.... Не думаю, и даже мысли нет, что он какой-то рехнувшийся. Просто любой специалист (атомщик ли, химик ли, летчик граждпнской авиации, ... ) занет ТАКО-О-ОЕ, что другим лучше и не знать. Отнюдь не потому, чтобы что-то спрятать. А просто потому, что обсуждение определенных вопросов требует определенного проффесионализма и, с-нно, определенной КУЛУАРНОСТИ. Это не означает ПРЯТАТЬ информацию, но означает то, что не всегда профессионал имеет время и ТАЛАНТ объяснить просто сложные вещи. Посему НАД ресурсом "а ла Локбаум" (не важно в какой отрасли) необходим ресурс популяризационный, который объяснит почему нейтрон рождается, как он замедляется, какие "опасности" подстерегают его на этом пути, и как славно (или бесславно) может закончится его "свободная" жизнь ![]() Тогда и честь и слава такому ресурсу. Пройдет читатель мимо, прочитает хорошо и кратко написанные основы, пймет суть события - почтение ресурсу! А придет человек заинтересованный, прочитает, станет ему это ближе - салют ресурсу! |
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
Когда-то учил ядерную физику ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 394 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 580 ![]() |
Ух ты, какая прелесть! Kласно пишет. "На Локбаума пойду, пусть меня подучат" ![]() Послал туда коментарий насчёт первых 30 минут 1-го блока ФАЭС. Вряд ли опубликует ![]() Интересно как! Это наш MrNice там с самим Локбаумом на ты? http://allthingsnuclear.org/post/583604324...s#disqus_thread Не поминайте дьявола всуе: с утречка на Авантюре увидел http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1447.0.html "Дэвид Локбаум: поучительные притчи об АЭС" |
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
Интересно как! Это наш MrNice там с самим Локбаумом на ты? http://allthingsnuclear.org/post/583604324...s#disqus_thread Это он, вне сомнения. Про прятавшийся в а.з. пузырь, отчаяно цепляющийся за твэлы - это его идея. |
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 ![]() |
Это он, вне сомнения. Про прятавшийся в а.з. пузырь, отчаяно цепляющийся за твэлы - это его идея. Да, точно. Сформировался внизу. Вверх не всплывал, пока не стал очень большим, сидел внизу зачем-то, видимо выжидал, хотел всех обмануть. Потом разросся до неимоверных размеров, плюнул на все и всплыл - а вот и я! Я прятался внизу! Локбаум поди обписался от такой идеи. Правильно, что автору страшно на белом свете жить. |
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 443 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 425 ![]() |
Да, точно. Сформировался внизу. Вверх не всплывал, пока не стал очень большим, сидел внизу зачем-то, видимо выжидал, хотел всех обмануть. Потом разросся до неимоверных размеров, плюнул на все и всплыл - а вот и я! Я прятался внизу! Локбаум поди обписался от такой идеи. Правильно, что автору страшно на белом свете жить. Ах, пан Nut, как же я Вам завидую (малыя знания = малыя печали) ![]() Коль интерсено, почитайте хотя бы вот это Саранин В.А. — Равновесие жидкостей и его устойчивость ("...Книга написана на уровне, доступном для чтения старшими школьниками и студентами младших курсов..."). Коль знаний не прибавится (да и зачем Вам ![]() ![]() А, да. Забыл, что для Вас это тоже может быть новостью. В реакторах водокипящих (типа BWR) максимум тепловыделения смещен к низу активной зоны ![]() Сообщение отредактировал MrNice - 3.7.2011, 18:54 |
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 ![]() |
В реакторах водокипящих (типа BWR) максимум тепловыделения смещен к низу активной зоны ![]() И что, раз смещен? Значит и пузыри собираются исключительно внизу. Там они и живут. И только безумные пузыри иногда теряют ориентацию и всплывают вверх. Ваша теория уже конкурирует с открытиями Архимеда по революционности. Вам уже можно мемуары писать "как я ловил пузыри". Похоже Вас уже не вылечить (даже клизьмой). Надо же такое ляпнуть - "теория тяжелых пузырей". |
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 66 Регистрация: 30.3.2011 Пользователь №: 32 981 ![]() |
немцам верю, они действительно "никогда больше", а вот фар-ист не остановится пока не подорвет последний реактор - ну очень упрямые они.
|
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
немцам верю, они действительно "никогда больше" У нас с немцами многолетняя история доверительных отношений, в результете - две войны и факт оголтелого вандализма (разрушение Берлинской стены). Уважаемые MrNice и Nut! Ну дался вам этот пузырь, зря я про него ляпнул. Глупо нам вступать в конфронтацию, тыкать друг друга носом в пробелы в знаниях, тратить на это значительные душевные силы. Да и форуму это не идёт на пользу. Мы должны пользоваться экспертными знаниями каждого, перекрывая как можно большую "площадь" рассматриваемых задач. К счастью, станции взрываются не каждый день ,и, в отсутствии темы для разбора, возникает соблазн потрепать языками ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 443 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 425 ![]() |
немцам верю, они действительно "никогда больше", а вот фар-ист не остановится пока не подорвет последний реактор - ну очень упрямые они. Немецкий подход к "никогда больше" весьма радикален: нет возможности технически исключить катастрофические отказы - отказаться в принципе от источника этих отказов (АЭС). Но тут есть одна фишка: Германия занимает одно из первых мест по "электрической экономичности" экономики - 0.186 кВт/доллар ВВП. Ни Япония (0.200 кВт/доллар ВВП), ни Франция (0.208 кВт/доллар ВВП), ни, тем более, Россия (0.385 кВт/доллар ВВП), увы, этим похвастаться не могут. Посему и хоровое пение на тему "никогда больше" будет продолжаться. Но у этого хорового пения есть один недостаток - поют о том, что видят. Вчера (после ЧАЭС) это были руководства по запроектным авариям, сегодня (после Фукусимы) - о вреде землетресений и цунами. Завтра, например, о вреде грызунов (когда где-нибудь мыши не перегрызут кабели ![]() Хотя, надо признать, понимание ограниченности зания и идея о введении дополнительного барьера безопасности (ловушки расплава) все ж таки присутсвует. И слава Богу! Но нельзя забывать и о том, что в эксплуатации еще находится порядка 470 реакторов этим барьером не располагающие. И примерно 2-3 аварии, подобных ЧАЭС или Фукусимской, вполне реальны в ближайшие лет 20... |
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Немецкий подход к "никогда больше" весьма радикален: нет возможности технически исключить катастрофические отказы - отказаться в принципе от источника этих отказов (АЭС). Боюсь, что это (отказ от АЭ) в Германии никакого отношения к технической логике не имеет. У них выборы, у зелёных по опросам есть порядка 20% потенциальных голосов. Далее всё очевидно. Почти очевиден и следующий шаг. В Германии есть небольшие компании (явно пользующиеся чьей-то поддержкой), добивающиеся по суду признания АСММ исследовательскими реакторами, строительство и эксплуатация которых в Германии не запрещены. Продолжать, что произойдёт в ближайшее десятилетие, или сами догадаетесь? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Ну и на близкую тему. Почему-то мы все скромно забываем, что современное общество потребления жутко эгоистично.
Почему французы (общество) вдруг выступили против АЭС? Там были опросы, и результаты оказались не слишком удачными для атома. Потому что станции работали почти как часы, никого не трогали, и средний француз об их существовании даже не задумывался. И вдруг - Фукусима. Теперь самое интересное. Можно очень долго говорить с французами о шахтёрах, показывать им статистику, цитировать вырезки из газет о несчастных случаях на шахтах, об экологии, смертности и т.д. и т.п. Ответ, если его перевести на понятный язык, будет таков: "Да плевать нам на шахтёров! Это низшая каста, она создана для того, чтобы порубать уголёк, самовоспроизвестись и умереть!". А вот после аварии на АЭС убегать из дома придётся буржуа. Вариант, что повторится Бухарест - шахтёры придут в гости к буржуа - не пугает. Для его недопущения есть армия и полиция. Теоретически, если бы все АЭС мира удалось бы построить где-нибудь в Южной Африке и вывозить оттуда "жидкое электричество" ![]() ![]() Проблема в том, что индустрия передачи электроэнергии на сверхбольшие расстояния не развита. Мы вынуждены ставить АЭС рядом с потребителями. А потребитель - это, в том числе, тот же буржуа, который, как его не воспитывай и не образовывай, будет трястись от радиофобии. "Ах, во Франции на АЭС взорвался трансформатор! Ох, мы все умрём!". ![]() Поэтому основное развитие АЭС в обозримом будущем станет происходить в Индии и Китае. Там немного другое общество, с иными моральными ценностями. Но так как аварии на АЭС действительно трансграничны, делать им проекты придётся всё-таки белым людям. А для этого им понадобится как минимум не терять квалификации и поддерживать её в своих странах. То есть, мы возвращаемся в 90-ые годы. Великой беды в этом нет, 90-ые годы - это ещё не каменный век. Но тогда нужно по-другому ставить приоритеты. Например, какой смысл заботиться о том, чтобы сильный надзорный орган был в Германии, они ведь всё равно закрываются. Сильный надзорный орган должен быть в Индии и Китае, и это важно для всех. P.S. Разумеется, это всего лишь мысли вслух. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 24 964 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Ну и чтобы два раза не вставать.
Бородатый анекдот. QUOTE В деревне построили вышку сотовой связи. Через месяц население подало жалобу, что дескать головные боли, ухудшение самочувствия, бла-бла-бла. Ответ от директора был простым: "Это все фигня. Вы только подумайте, что будет, когда мы ее включим ..." С такой же историей я столкнулся в марте. Человек - грамотный, образованный, интеллегентный etc. - долго жаловался мне на то, как ухудшилось его самочувствие от фукусимского йода. Т.к. практически точную информацию о том, где находится облако, мы имели, пришлось ответить как в анекдоте: "Вы только подумайте, что будет, когда йод дойдёт до Москвы...". Обиделся. И что с этим делать? Не с обидой, естественно, а с таким подходом к атомной энергетике? |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 20.6.2024, 9:11 |