Балтийская АЭС Опции

[MVS]

Газпром молодец, без шуток. Но на годы-то он хранилище не сделает. АЭС в этом плане был более надёжный вариант.

Никто не спорит, и Литва, принимая решение о строительстве ВАЭС, очевидно, исходила из такого же соображения. Но ТЭЦ с запасом газа в ПГХ также необходима, хотя бы как резервная мощность на период ППР блока (да и теплом снабжать город надо).

Но меня имнетесует еще вот что: суда по всему, в Калининграде большие часовые и суточные перепады потребления (там ведь нет крупных предприятий, требующих большую базовую мощность), и очевидно, маневрирование сейчас идет посредством единой энергосистемы через перетоки энергии из России через Литву. Когда Калиниград станет изолированной системой, то ему понадобятся собственные маневренные мощности. ГЭС там не построить, парогазовая ТЭЦ быстро маневрировать не умеет.

А из атомных блоков что-либо на это способно?

[AtomInfo.Ru]

А из атомных блоков что-либо на это способно?

На тему манёвра перетёрто много, в т.ч. и на нашем форуме.

Резонно, конечно, поставить там малые или средние реакторы, изначально спроектированные под работу в манёвре. Но готовых к реализации таких проектов нет, требуется время на их доводку.

Для справки. По состоянию на вчерашний день. ВВЭР-600 требуется 1,5 года на техпроект. ВБЭР-600 - 3 года на техпроект. Блоков для обоих вариантов с приемлемой экономикой до сих пор нет, проектанты сильно отстают от конструкторов.

[Dozik]

А зачем на годы? Если Литва транзит газа перекроет, то по моему, дешевле керосин в танкерах для ТЭЦ возить.
Экономика у Балтийская АЭС будет плохоая, если будет снабжать только Калининградскую область с населением чуть менее 1млн. Хотя конечно надо считать.

Ага, перекроет газ... А где дрова литовцы будут брать?

Сообщение отредактировал Dozik - 29.5.2013, 16:45

[MVS]

Ага, перекроет газ... А где дрова литовцы будут брать?

Раз уж отделение Литвы от энергосистемы России - дело почти решенное, то и с газом может быть тоже самое. Литва имеет проекты по строительству газового терминала и газового интерконнекта с Польшей. В любом случае это гораздо более реальные проекты (по крайней мере последний), чем ВАЭС, ибо значительно дешевле.

Вспомните хотя бы реимпорт российского газа Украиной из Европы - хоть пока и в мизерных объемах, но это уже факт. Так что тут надо закладываться заранее на подобное развитие событий. ПГХ - это реальная подстраховка на случай конфликта на небольшое время.

Сообщение отредактировал MVS - 29.5.2013, 19:28

[MVS]

Газпром молодец, без шуток. Но на годы-то он хранилище не сделает. АЭС в этом плане был более надёжный вариант.

Да, еще по поводу Газпрома. Это было решение правительства (строительство ПГХ) примерно в тоже время, что и с БалтАЭС. Газпрому, как коммерческой компании, этот ПГХ невыгоден да и вообще поставки газа в КО невыгодны. Поэтому, думаю, он обеими руками за АЭС в КО.

[AtomInfo.Ru]

По перспективам средних, чтобы было более понятно.
http://atominfo.ru/newse/l0323.htm

Т.е., сдерживающий фактор - АЭПы. Если они смогут сократить стоимость энергоблока, то такие реакторы пойдут.

Ну, по АЭПам, думаю, все всё понимают, по их кадровым делам. По перспективам средних для Балтийской - прикидывайте сами.

[MVS]

По перспективам средних, чтобы было более понятно.
http://atominfo.ru/newse/l0323.htm

Там в статье вопрос "При всём уважении к ОКБМ, реакторы средней мощности - достаточно новая для них область." А как же БН-ы?

[AtomInfo.Ru]

Там в статье вопрос "При всём уважении к ОКБМ, реакторы средней мощности - достаточно новая для них область." А как же БН-ы?

Да, конечно, БНы - это их Более того, я про это помнил И корректнее вопрос нужно было ставить про легководные реакторы средней мощности, не учитывая БН. Но интервью мы даём максимально близко к расшифровке, а когда вопрос длиннее ответа, это некрасиво. Тем паче, что А. про БН тоже знает и вопрос понял правильно.

Да, ответ про АСТ меня не удовлетворил. Но на меня и так за этот вопрос зыркнули Там ключевый момент, что на горьковский проект выделялись деньги концерна. Ну, видимо, хотят в концерне иметь по данному направлению двух конструкторов, а не только "Хитрый Пресс". Возможно, это правильно.

[AtomInfo.Ru]

С ума сойти! Господа эксперты тоже заговорили о стабильности снабжения.
http://atominfo.ru/newse/l0330.htm

Раньше эта тема как-то замалчивалась, что ли. Всё больше о бизнесе с Европой было.

[MVS]

С ума сойти! Господа эксперты тоже заговорили о стабильности снабжения.
http://atominfo.ru/newse/l0330.htm

Раньше эта тема как-то замалчивалась, что ли. Всё больше о бизнесе с Европой было.

Вообще-то реальные события были: отключение нефтепровода Дружба со стороны РФ, а Литва угрожала перекрыть железную дорогу. А сейчас выдавливание Газпрома из акционеров газопровода под видом выполнения третьего энергопакета (хотя он предусматривает исключения для подобных случаев). Так что всё это не фантазии (масштабные газовые войны с Украиной с отключением Европы от газа видимо подзабылись...).

Сообщение отредактировал MVS - 29.5.2013, 22:28

[MVS]

Да, ответ про АСТ меня не удовлетворил. Но на меня и так за этот вопрос зыркнули Там ключевый момент, что на горьковский проект выделялись деньги концерна. Ну, видимо, хотят в концерне иметь по данному направлению двух конструкторов, а не только "Хитрый Пресс". Возможно, это правильно.

Это правильно - что ж за конкурс с одним участником? А с другой стороны - хоть и в области судовых реакторов и АСТ, но ОКБМ опыт с легководниками имеет. Лучше, чем НИКИЭТ, не правда ли?

[VBVB]

С ума сойти! Господа эксперты тоже заговорили о стабильности снабжения.
http://atominfo.ru/newse/l0330.htm

Реакторы малой мощности будут предназначены как раз для случаев, когда возникнет угроза недопоставок электричества, они смогут и резервировать друг друга на время ремонтных кампаний. Возможно, стоит подумать о том, чтобы с них начинать строительство, но и предусмотренные блоки-тысячники тоже будут построены".

О каких проектах реакторов малой мощности, готовых к практической реализации на Балтийской АЭС идет речь?
Уж не с недостроенной ПАТЭС собираются их взять?

[MVS]

О каких проектах реакторов малой мощности, готовых к практической реализации на Балтийской АЭС идет речь?
Уж не с недостроенной ПАТЭС собираются их взять?

РИТМ-200 тоже сойдет.

[AtomInfo.Ru]

Это правильно - что ж за конкурс с одним участником?

Было не два. Больше. На НТС Росатома прошло рейтинговое голосование по ряду проектов, и два названных оказались первыми.

Точно был ещё 640-ой. Он, соответственно, в первую двойку не попал.

[AtomInfo.Ru]

О каких проектах реакторов малой мощности, готовых к практической реализации на Балтийской АЭС идет речь?
Уж не с недостроенной ПАТЭС собираются их взять?

Не спешите.

Месяц дан на размышления. Пока отпущенный срок не закончится, никто ничего конкретного говорить не будет. Я тоже от комментариев пока воздержусь.

[MVS]

Было не два. Больше. На НТС Росатома прошло рейтинговое голосование по ряду проектов, и два названных оказались первыми.

Точно был ещё 640-ой. Он, соответственно, в первую двойку не попал.

Но 640 - тоже Гидропресс. А еще какие были?

[AtomInfo.Ru]

Но 640 - тоже Гидропресс. А еще какие были?

Честно, не знаю. 640-ой называли в Подольске как раз в том ключе, что он не попал в двойку. Может быть, больше никого не было.

[Dozik]

Раз уж отделение Литвы от энергосистемы России - дело почти решенное, то и с газом может быть тоже самое. Литва имеет проекты по строительству газового терминала и газового интерконнекта с Польшей. В любом случае это гораздо более реальные проекты (по крайней мере последний), чем ВАЭС, ибо значительно дешевле.

Для литовцев строительство ВАЭС - это был единственный шанс вылезьти из той задницы, куда они залезли с закрытием Игналинской АЭС. Эта "гиря" тянет их ко дну. Там нужно еще не меряно - денег, времени... Европа может дать, но мало. Пытаются выторговать их из России... Вот и все.

[MVS]

Для литовцев строительство ВАЭС - это был единственный шанс вылезьти из той задницы, куда они залезли с закрытием Игналинской АЭС. Эта "гиря" тянет их ко дну. Там нужно еще не меряно - денег, времени... Европа может дать, но мало. Пытаются выторговать их из России... Вот и все.

Вообще-то Европа дала и немало - миллиард евро. С России они ничего не требуют (если не считать маразма в виде "платы за оккупацию", но на это власти Литвы, естественно, не рассчитывают).

[Smith]

Честно, не знаю. 640-ой называли в Подольске как раз в том ключе, что он не попал в двойку. Может быть, больше никого не было.

да, никого больше не было, кроме этих трёх (ВВЭР-600, ВБЭР-600 и ВВЭР-640).