Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Балтийская АЭС
Форум AtomInfo.Ru > Архив - только для чтения > Архив - Российский атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Эф-Дэ-Йот
Друзья прислали угарную ссылочку. Удивляюсь, как ее Проатом пропустил.
Smith
занятно smile.gif только очень уж много аллегорий и метафор автор использует, аж в глазах рябит.
Smith
а вот тут СВК запечатлен как раз-таки на этой замечательной вышке :-) http://blogstroyka.rosatom.ru/2010/08/kiri...oj-aes/#respond
хотя в ссылке из первого поста говорится "А что же Кириенко? А они решили прилететь на вертолете, осмотреть все не приземляясь и улететь. А потом погода испортилась и он, короче, вообще решил не прилетать".
Smith
Цитата(Smith @ 30.8.2010, 16:27) *
а вот тут СВК запечатлен как раз-таки на этой замечательной вышке :-) http://blogstroyka.rosatom.ru/2010/08/kiri...oj-aes/#respond

AtomInfo.Ru
Наверно, это оно:

Просто спросил
Просто вопрос. Почему в Турции мы строим АЭС в кредит, а для Балтийской АЭС ищем западных инвесторов?
Smith
по БалтАЭС руководство ГК не раз заявляло, что "мы (Россия) можем построить эту станции и самостоятельно, но если кто-то захочет поучаствовать (с перспективой в дальнейшем выгодно покупать энергию) - милости просим".
AtomInfo.Ru
Я бы добавил, что Балтийская станция экспортная, то есть, работать она будет во многом на экспорт.

Достаточно подробно по ней разобрано по ссылке.

Коли это экспортная станция, то весьма выгодно (учитывая непростое положение с энергетикой в том регионе) исходно, ещё на этапе строительства, подтянуть к ней компании из стран-потенциальных клиентов. В данном случае, из стран Евросоюза.
pappadeux
Как там с бетоном и пр. планами?
Smith
вот кое-что из последнего - http://www.atominfo.ru/news6/f0349.htm
kuzeyli
Нет, что ни говорите, но меня это уже достало. Что приеболты выгибаются в отношении Балтийской, - это понятно. Но почему и Атоминфо.ру тоже Прибалтику называет не краем, а регионом http://www.atominfo.ru/news7/g0837.htm, - вот это мне совсем не понятно.

Русы! Вы ни в грош не ставите силу слова! Особенно слова Русь. И очень даже напрасно!

house
Не надо на Атоминфо валить, это Дмитрий Кумановский сказал, а Атоминфо процитировал rolleyes.gif
kuzeyli

house, а Кумановский не русский (русских я называю русами)? И потом, а Атоминфо.ру не может редактировать свои сообщения?

Ей богу! Мне обидно за мою страну!
AtomInfo.Ru
QUOTE(kuzeyli @ 10.8.2011, 21:10) *
И потом, а Атоминфо.ру не может редактировать свои сообщения?


По процедуре. Если мы перепечатываем материал (а это была именно перепечатка), то редактировать не можем. Можем сокращать текст. Ну или не перепечатывать его вообще.
kuzeyli

Отвечу на примере Кипра. Все турецкие СМИ Республику Кипр называют только греческой частью Кипра. И никакой там республики. А вот северную её часть называю только Турецкая Республика Северного Кипра. И никто в Турции по этому поводу не возмущается. А на всех остальных по этому поводу им, похоже, наплевать.

Didro
Цитата(AtomInfo.Ru @ 4.2.2011, 14:51) *
Коли это экспортная станция, то весьма выгодно (учитывая непростое положение с энергетикой в том регионе) исходно, ещё на этапе строительства, подтянуть к ней компании из стран-потенциальных клиентов. В данном случае, из стран Евросоюза.


В ЕЭС дефицит энергии или балтийцы могут себе финансово позволить?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Didro @ 3.11.2011, 8:32) *
В ЕЭС дефицит энергии или балтийцы могут себе финансово позволить?


Прямо сейчас - второе. Только не сама область, а государство.

Но в расчётах явно прослеживается в качестве цели Германия. Кроме этого, есть разумное предположение, что из заявленных к строительству в регионе станций не все будут построены. Например, у нас считается, что перспективы новой АЭС в Литве сомнительны.

Вообще-то, Ваш вопрос - предмет жарких споров. Я здесь исхожу из того, что не получится с экспортом, так давайте превратим Калининград в "энергетический рай". В конце концов, это российская область, и ничего плохого в её развитии нет. Не всё же деньги во всякие чёрные дыры вкачивать.
Smith
по поводу спонсорства ФК Балтика - года 2-3 назад активно муссировалась тема возможного спонсорства ФК Томь. Ничем дело не закончилось :-)
Didro
Цитата(AtomInfo.Ru @ 3.11.2011, 8:57) *
Прямо сейчас - второе. Только не сама область, а государство.

Сомнительно, там заканчивается расширение ТЭЦ, интер-рао не знают куда будующие излишки деть.

Цитата(AtomInfo.Ru @ 3.11.2011, 8:57) *
Но в расчётах явно прослеживается в качестве цели Германия. Кроме этого, есть разумное предположение, что из заявленных к строительству в регионе станций не все будут построены. Например, у нас считается, что перспективы новой АЭС в Литве сомнительны.

Вообще-то, Ваш вопрос - предмет жарких споров. Я здесь исхожу из того, что не получится с экспортом, так давайте превратим Калининград в "энергетический рай". В конце концов, это российская область, и ничего плохого в её развитии нет. Не всё же деньги во всякие чёрные дыры вкачивать.

Это и есть недоразумение.
Немцы отказавшись от АЭС, более чем вероятно будут против покупки от АЭС из других стран.
Балтики маловероятно что смогут участвовать в финансировании, т.к. там тоже самое что у греков, только в меньших масштабах.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Didro @ 3.11.2011, 13:02) *
Сомнительно, там заканчивается расширение ТЭЦ, интер-рао не знают куда будующие излишки деть.
Это и есть недоразумение.
Немцы отказавшись от АЭС, более чем вероятно будут против покупки от АЭС из других стран.
Балтики маловероятно что смогут участвовать в финансировании, т.к. там тоже самое что у греков, только в меньших масштабах.


Есть один давний аргумент. О нём сейчас не вспоминают по причине политкорректности. Но он никуда не делся.

Станцию в Калининграде хотели построить в противовес расширению НАТО на восток.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Didro @ 3.11.2011, 13:02) *
Сомнительно, там заканчивается расширение ТЭЦ, интер-рао не знают куда будующие излишки деть.


Вопрос был о финансах. А финансово позволить себе построить там станцию Россия может, вне зависимости от ТЭЦ.
Smith
и как-то так тихой сапой передали ген. подряд на БалтАЭС от питерцев нижегородцам - http://www.atomic-energy.ru/photo/28163 (текст после фоток)
kuzeyli
QUOTE(Didro @ 3.11.2011, 13:02) *
Сомнительно, там заканчивается расширение ТЭЦ, интер-рао не знают куда будующие излишки деть.
Это и есть недоразумение.
Немцы отказавшись от АЭС, более чем вероятно будут против покупки от АЭС из других стран.
Балтики маловероятно что смогут участвовать в финансировании, т.к. там тоже самое что у греков, только в меньших масштабах.


Дидро, похоже, решил опустить уровень дискуссии до уровня изображения своего псевдонима. Здесь, как говорится, вольному - воля.

Но уместно будет напомнить, что проектный срок службы АЭС-2006 составляет 50-60 лет. А ещё нужно ожидать (в связи с решением НТС Росатома разрешить ОКБ ГП использование новой корпусной стали для ВВЭР) увеличения этого срока, вплоть до 100 лет.
pappadeux
QUOTE(Didro @ 3.11.2011, 5:02) *
Немцы отказавшись от АЭС, более чем вероятно будут против покупки от АЭС из других стран.


Это, кмк, невозможно, по крайней мере, в ЕС.
Они не смогут отказаться от покупки чешской или венгерской атомной энергии
Didro
Цитата(kuzeyli @ 3.11.2011, 18:40) *
Но уместно будет напомнить, что проектный срок службы АЭС-2006 составляет 50-60 лет. А ещё нужно ожидать (в связи с решением НТС Росатома разрешить ОКБ ГП использование новой корпусной стали для ВВЭР) увеличения этого срока, вплоть до 100 лет.

А что это принципиально меняет?
Инвесторы не будут ждать окупаемости 100 лет.
Из истории вспоминается, что ГЭС тоже все всегда обещают 100 и более лет, но вот в 1975 году в Китае дожди шли больше расчетного времени и плотина каюк, только официально почти 200 тыс.трупов, более миллиона "пропавших безвести".
И Фукусиму тоже обещали на века.


Цитата(pappadeux @ 5.11.2011, 1:43) *
Это, кмк, невозможно, по крайней мере, в ЕС.
Они не смогут отказаться от покупки чешской или венгерской атомной энергии

А разве не их не заставляют закрыть устаревшие ВВЭР-440, расчетный ресурс которых давно исчерпан?
Год-другой, и по литовскому сценарию.
slater
Цитата(Smith @ 3.11.2011, 13:26) *
и как-то так тихой сапой передали ген. подряд на БалтАЭС от питерцев нижегородцам - http://www.atomic-energy.ru/photo/28163 (текст после фоток)

Знакомые все люди )
т. Махонин и Стасюк явно видны )
Smith
Didro
давайте не будем передергивать про "давно исчерпанный ресурс". у Пакш-1 ресурс в 30 лет будет исчерпан в конце следующего года, а Дукованы-1 - в 2015 году. соответственно у 2-4-х блоков указанных станций еще позже. да и пилить энергетический сук под собой германцы явно не станут. им еще полевропы во главе с грками и португальцами кормить надо.

а по поводу "стоит ли вообще строить что-то высокотехнологичное? или ну его на фиг, ведь может быть авария" все уже вдоль и поперек обсуждено здесь - http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=638
Didro
Почитал тему, спасибо.
Можно спорить о многом, но приходится согласиться, что после падения цен на углеводороды в 80х, АЭС во всем мире не рентабельны и скорее это вложения в далекое будующее.
kuzeyli
Нет, Дидро, вряд ли кто-то станет спорить с Вами здесь. С таким глубоким заключением обращаться надо к инвесторам в атомную энергетику. А они здесь не ходят.
aquin
Ага! и наверное по причине своей нерентабельности в Украине, например, цена атомного киловатта чуть больше чем в два раза меньше чем у ТЭС (хоть те и работают на отечественном угле).
А во Франции цена кВт/ч для населения одна из самых низких в Зап. Европе? Это что, тоже от нерентабельности тамошней атомной энергетики?
pappadeux
QUOTE(Didro @ 7.11.2011, 1:12) *
И Фукусиму тоже обещали на века.


Ы?!

Кто обещал Фукусиму на века?

QUOTE(Didro @ 7.11.2011, 1:12) *
А разве не их не заставляют закрыть устаревшие ВВЭР-440, расчетный ресурс которых давно исчерпан?
Год-другой, и по литовскому сценарию.


Во-первых, есть и чешские тысячники

Мой спичь, однако, не о том. В рамках ЕС компании покупают и продают э/э. Скажем CEZ с долями в 40% атома, 35% ТЭС, 25% гидро договаривается поставлять 2млрд кВт*ч ежегодно RWE. Я не верю, что такие договоры в рамках ЕС можно отменить или запретить.

Аналогично, какой-нибудь ИнтерРАО с долями 60% атома, 30% ТЭЦ, 10% ветра (вроде, собрались ветропарк строить около Кенига), договаривается продать те же кВт*ч тому же RWE. Это не ЕС, но есть большие сомнения, что такой договор можно запретить
Didro
Цитата(aquin @ 7.11.2011, 22:01) *
Ага! и наверное по причине своей нерентабельности в Украине, например, цена атомного киловатта чуть больше чем в два раза меньше чем у ТЭС (хоть те и работают на отечественном угле).
А во Франции цена кВт/ч для населения одна из самых низких в Зап. Европе? Это что, тоже от нерентабельности тамошней атомной энергетики?

И много АЭС введено за последние четверть века?
ТЭС ежегодно вводят более 200 ГВт.
Вы наверно не застали висевшие во всех вузас в 70-80х графики развития энергетики, где к 2000 году на АЭС в СССР хотели вырабытывать по разным сценариям от 1 до 1,5 трн.кВт.ч.
Didro
Цитата(armadillo @ 8.11.2011, 16:08) *


И вновь спасибо за интересный материал.
Выходит лишь Китай теперь строит планы, что и понятно при почти полной выработке на угле.
Но тоже не впечатляет, за 70е при более низком техническом уровне, в мире введено почти 200 ГВт, с в двое меньшей средней мощностью блока.
armadillo
Просьба перенести это куда следует.
дидро - поинтересуйтесь другими странами.
AtomInfo.Ru
От модератора.

Напоминаю, что тема про Балтийскую АЭС. Для поговорить есть много других веток.
ztas
не понял обсуждаемой проблемы. Станция строится, контракты на закупку оборудования подписываются и финансируются. Сроки - с небольшим отклонением (передалось по наследству)
Передача строительства НиАЭПу - верное решение, на мой взгляд. Генпроектировщиком, по-прежнему, СПбАЭП, все спецификации от них.
maikl37rus
подскажите кто может как связаться с дирекцией строящейся балтийской аэс
kuzeyli

Большое и довольно содержательное сообщение с круглого стола Росатома в Риге о БалтАЭС http://www.regnum.ru/news/economy/1502807.html .
lz2gj
По поводу:
СПбАЭП приступил к корректировке проекта Балтийской АЭС в связи с заменой быстроходной турбинной установки на тихоходную
<http://www.atominfo.ru/news9/i0998.htm>

Цитата:
Электрическая мощность каждого блока с реактором типа ВВЭР определена в 1194 МВт, теплофикационная - 250 Гкал/ч.


Вопрос:
Кто выиграл, какая турбина будет?
Какой КПД?
Smith
"Альстом-Атомэнергомаш". Соответсвенно, турбина будет типа "Арабелль".

п.с. думаю, стоит этот вопрос перенести в уже сущствующую ветку по БалтАЭС - http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...20&start=20
lz2gj
QUOTE(Smith @ 1.3.2012, 11:12) *
"Альстом-Атомэнергомаш". Соответсвенно, турбина будет типа "Арабелль".

п.с. думаю, стоит этот вопрос перенести в уже сущствующую ветку по БалтАЭС - http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...20&start=20


Согласен, просто сразу не задумался.

А турбогенератор у них ест?

Дайте ссилки, пожалуйстя.
AtomInfo.Ru
Объединил в одну тему. - Модератор
Nod
Добрый день. Никто, случаем, не располагает информацией по турбинам Arabelle. Интересует именно термодинамические параметры рабочего тела( параметры свежего пара, после промперегрева, в конденсаторе и т.д).
Smith
могу поделиться вот такой картинкой по Арабэлль - http://s019.radikal.ru/i644/1205/39/994d5f7b5b3f.jpg
Nod
Smith, спасибо.
Уже хоть что-то. Неясно только какова температура перегрева у них, и что там с пит. водой.
suev
Цитата(maikl37rus @ 21.1.2012, 10:48) *
подскажите кто может как связаться с дирекцией строящейся балтийской аэс

С дирекцией Балтийской АЭС можно связаться по телефону: 8(40161)64200 это номер приемной, далее секретарь свяжет с кем Вам необходимо. Рекомендую официальную информацию получать на сайте:http://baltaes.ru/.
Smith
нежданчик - http://www.atominfo.ru/newsc/l0154.htm - вместо 2017 и 2018 гг. теперь 2018 и 2020.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.