Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
23.1.2014, 21:27
Сообщение
#261
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 496 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
забавно источник мюонов вещь довольно нетривиальная - протонный ускоритель, мишень, пионы в распадный канал, мюоны если б мне сказали написать некое предложение, я бы первым делом подумал о постройке устройства, похожего на гигантский томограф - электронный пучок скажем МэВ на 25, фотоны, фильтр на мягкую компоненту излучения, детекторы К сожалению, источник новости - это газетный материал, не статья. Но там сказано, что мюоны они будут "брать" из космических лучей. |
|
|
|
23.1.2014, 21:44
Сообщение
#262
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
мюоны они будут смотреть, и их взаимодействие с ураном и плутонием (вот они - "радиоактивные вещества" Как утверждается по ссылке выше, muons are particularly deflected by heavy elements such as uranium and plutonium making it possible to spot these materials by analysing muon trajectories. На этом и будет строиться игра. Эксперимент, о котором говорится в новости, закончился буквально только что. Статьи по нему пока нет. Если появится - переведём. Для лабораторных условий - вопросов нет: знаем, чеВо и сколько до топлива, и можем измерять, что за топливом . . . А вот для неизвестной геометрии расположения топлива, да еще как-то измерить именно за топливом . . ., которое по высоте может быть расположено на нескольких метрах и по горизонту не менее, наверно не очень просто. Еще под "топливом" - надо выкопать- организовать измерительную лабораторию или хотя бы стенд . . . Будем ждать ДЕТАЛЕЙ . . . и перевода . |
|
|
|
23.1.2014, 21:49
Сообщение
#263
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 496 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Для лабораторных условий - вопросов нет: знаем, чеВо и сколько до топлива, и можем измерять, что за топливом . . . А вот для неизвестной геометрии расположения топлива, да еще как-то измерить именно за топливом . . ., которое по высоте может быть расположено на нескольких метрах и по горизонту не менее, наверно не очень просто. Еще под "топливом" - надо выкопать- организовать измерительную лабораторию или хотя бы стенд . . . Будем ждать ДЕТАЛЕЙ . . . и перевода . Японцы утверждают, что им удалось восстановить таким методом расположение топлива на "остановленной" станции - видимо, в хранилище. Кстати, американцы в прошлом году также предлагали мюонную томографию для Фукусимы. |
|
|
|
24.1.2014, 12:06
Сообщение
#264
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 895 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Часы на форуме превели на украинский часовой пояс из солидарности с майданом?
|
|
|
|
24.1.2014, 12:13
Сообщение
#265
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 496 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
|
24.1.2014, 12:20
Сообщение
#266
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 895 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
http://pdg.lbl.gov/2011/reviews/rpp2011-rev-cosmic-rays.pdf
Здесь можно найти довольно много о потоках космических мюонов на уровне моря. Атмосфера жидкая, но горизонтальная ее толщина заметная для торможения мюонов. Так что мюоны преимущественно идут сверху, и не сбоку. Когерентное кулоновское рассеяние на ядре идет как Z-квадрат, но углы рассеяния такие дохлые, что выделить его невозможно. Некогерентное рассеяние линейно по Z, ядра разделить по угловому распределению невозможно, но сигнал чувствителен к плотности. Нужно не так много: телескоп, т.е., координатные детекторы в двух плоскостях для первичного мюона и второй телескоп для рассеянного, чего достаточно для определения вершины взаимодействия. И большое время экспозиции набрать статистику. Надо всего-то понять, где лежит уран: в активной зоне или на дне корпуса реактора. Или же его в реакторе и нетути... Сообщение отредактировал Dobryak - 24.1.2014, 12:23 |
|
|
|
24.1.2014, 23:02
Сообщение
#267
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
http://pdg.lbl.gov/2011/reviews/rpp2011-rev-cosmic-rays.pdf Здесь можно найти довольно много о потоках космических мюонов на уровне моря. Атмосфера жидкая, но горизонтальная ее толщина заметная для торможения мюонов. Так что мюоны преимущественно идут сверху, и не сбоку. Когерентное кулоновское рассеяние на ядре идет как Z-квадрат, но углы рассеяния такие дохлые, что выделить его невозможно. Некогерентное рассеяние линейно по Z, ядра разделить по угловому распределению невозможно, но сигнал чувствителен к плотности. Нужно не так много: телескоп, т.е., координатные детекторы в двух плоскостях для первичного мюона и второй телескоп для рассеянного, чего достаточно для определения вершины взаимодействия. И большое время экспозиции набрать статистику. Надо всего-то понять, где лежит уран: в активной зоне или на дне корпуса реактора. Или же его в реакторе и нетути... В любом случае - для "определения" вершины взаимодействия" надо "покрутиться" с телескопом вокруг предполагаемого места "лежания" топлива. В условиях аварийного блока - задача не простая. Вокруг топлива еще и "роботы" не появлялись . . , а тут целый "ТЕЛЕСКОП" . . . |
|
|
|
25.1.2014, 11:40
Сообщение
#268
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 895 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
В любом случае - для "определения" вершины взаимодействия" надо "покрутиться" с телескопом вокруг предполагаемого места "лежания" топлива. В условиях аварийного блока - задача не простая. Вокруг топлива еще и "роботы" не появлялись . . , а тут целый "ТЕЛЕСКОП" . . . Вопрос статистики: оба телескопа могут быть вообще на улице, если год-два не время. См. Фукусимскую ветку. Сообщение отредактировал Dobryak - 25.1.2014, 11:48 |
|
|
|
25.1.2014, 16:36
Сообщение
#269
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 895 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
|
|
|
|
25.1.2014, 22:50
Сообщение
#270
|
|
|
Участник-писатель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
|
|
|
|
26.1.2014, 8:34
Сообщение
#271
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 895 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
|
|
|
|
27.1.2014, 8:30
Сообщение
#272
|
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 555 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Цитата Помогает в потреблении изменить не предлагаю, но звучитЪ -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
|
27.1.2014, 8:37
Сообщение
#273
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 496 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
|
1.2.2014, 11:33
Сообщение
#274
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 895 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
|
|
|
|
1.2.2014, 11:39
Сообщение
#275
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 496 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Да, похоже, надо. Спасибо! |
|
|
|
1.2.2014, 13:14
Сообщение
#276
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 895 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
|
|
|
|
3.2.2014, 20:26
Сообщение
#277
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 895 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Иранские атомщики отключили реактор АЭС "Бушер" для перегрузки ядерного топлива на месяц позже ранее заявленных сроков,
|
|
|
|
3.2.2014, 20:31
Сообщение
#278
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 496 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
|
5.2.2014, 9:41
Сообщение
#279
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 69 Регистрация: 29.10.2010 Пользователь №: 32 064 |
http://atominfo.ru/newsh/o0056.htm
Цитата Мощности китайских блоков с EPR равны 1700 МВт(эл.). В Тайшане генераторы: net – 1750 MWe, gross – 1660 MWe. Цитата По состоянию на конец 2013 года, в строительство двух блоков было вложено 54,22 миллиарда юаней (около 8.9 миллиардов долларов). На сентябрь 2013 было 50.2 bln. CNY. До конца года успели растрату ещё на 4 миллиарда переоценить? |
|
|
|
5.2.2014, 9:51
Сообщение
#280
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 496 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Спасибо, подправил. У нас старые данные были ещё. На сентябрь 2013 было 50.2 bln. CNY. До конца года успели растрату ещё на 4 миллиарда переоценить? А вот так. Действительно есть источник уже с 54 миллиардами. |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 2.11.2025, 3:45 |