БН-1200 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
БН-1200 |
17.2.2021, 16:25
Сообщение
#441
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 282 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
Я так понимаю, тут имеется в виду, что переставили ГЦНы второго контура на промежуточные теплообменники. И холодные ловушки засунули внутрь реактора. То, что ловушки будут в реакторе, было понятно еще лет 10 назад. А вот на счет ГЦНов второго контура я сомневаюсь. Останутся они скорее всего на своем месте.. |
|
|
17.2.2021, 18:08
Сообщение
#442
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 378 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 33 271 |
А слова Першукова о выборе площадки как бы намекают, что головной блок может появиться и не в России, а в другой стране (дружно все догадаемся в какой именно и не станем писать свои догадки на форуме). А оно надо? Некоторым товарищам за океаном за подобное пальцем убедительно погрозили. Разве есть смысл разменивать одно на другое? |
|
|
17.2.2021, 18:11
Сообщение
#443
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
17.2.2021, 18:16
Сообщение
#444
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 378 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 33 271 |
|
|
|
17.2.2021, 18:32
Сообщение
#445
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Чёрт его знает, не гоните пока волну.
Все видели, как БРЕСТ лицензировали, сколько лет это заняло. Может, поэтому росатомовские в лице Першукова и решили придавить немножко - мол, будет та же ерунда с БН-1200, так построим его на экспорт. Ну да, либо в К, либо в И, в зависимости от того, что больше понравится верхнему начальству в Кремле. |
|
|
18.2.2021, 1:26
Сообщение
#446
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Чёрт его знает, не гоните пока волну. Все видели, как БРЕСТ лицензировали, сколько лет это заняло. Может, поэтому росатомовские в лице Першукова и решили придавить немножко - мол, будет та же ерунда с БН-1200, так построим его на экспорт. Ну да, либо в К, либо в И, в зависимости от того, что больше понравится верхнему начальству в Кремле. Вряд ли на экспорт первый будет... |
|
|
18.2.2021, 10:13
Сообщение
#447
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
18.2.2021, 15:07
Сообщение
#448
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
А может в том К где уже был Б?
|
|
|
19.2.2021, 9:02
Сообщение
#449
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
-------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
19.2.2021, 10:14
Сообщение
#450
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
9.4.2021, 9:12
Сообщение
#451
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 479 Регистрация: 1.4.2011 Из: Луховицы Пользователь №: 33 030 |
Возник вопрос по ЗЯТЦ, думаю здесь задать уместно.
Поправьте меня по цифрам если я ошибаюсь. КВ для БН не так уж сильно отличается от единицы. Порядка 1.1, в лучшем случае 1.2. Значит для того что бы обеспечивать топливом один ВВЭР, потребуется 5-10 БН такой же мощности. (Может быть я ошибаюсь, и для плутония КВ будет больше. Но даже для КВ=1.3 нужно 3 БН на 1 ВВЭР) А переработка ОЯТ ВВЭР мало что дает. Делящихся изотопов там хорошо если 1%, и много балласта из четных изотопов (Pu-240, Pu-242, U-236). Т.е. в лучшем случае 5 ВВЭР обеспечат топливо 1. Т.е. в любом случае, для замыкания цикла БН должно быть в несколько раз больше, чем ВВЭР. |
|
|
9.4.2021, 10:54
Сообщение
#452
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
В А переработка ОЯТ ВВЭР мало что дает. Делящихся изотопов там хорошо если 1%, Ну почему же. Плутония-239 там в районе 5-10%. Французы (и японцы) однократно замыкают цикл на некоторых своих АЭС. 5-10% электричества у них идут из энергетического плутония - не всю зону заполняют, а наверное 10% МОКС топливом. Но не на всех АЭС. Это действительно, в чем они преуспели. Мы МОКС топливо в своих ВВЭР не используем. По моему голландцы или бельгийцы такой же херней страдают. Сообщение отредактировал MVS - 9.4.2021, 11:03 |
|
|
9.4.2021, 11:10
Сообщение
#453
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
Т.е. в любом случае, для замыкания цикла БН должно быть в несколько раз больше, чем ВВЭР. Насколько я понимаю, концепция щас несколько иная. БН должны сжигать то что осталось от ВВЭР. Т.е. тоже замыкание цикла, но с другой стороны. Сообщение отредактировал MVS - 9.4.2021, 11:11 |
|
|
9.4.2021, 11:50
Сообщение
#454
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Насколько я понимаю, концепция щас несколько иная. БН должны сжигать то что осталось от ВВЭР. Т.е. тоже замыкание цикла, но с другой стороны. Строго говоря, концепция сейчас иная, промежуточная. Пустить хоть что-то, или коммерческий БН, или БРЕСТ. А как будет выглядеть топливный цикл потом, решать будут другие люди в других условиях. Большинство идеологов в Росатоме люди возрастные, и они разумно полагают, что их задача - дать сменщикам работающие технологии реакторов, топлив и переработки. А сменщики этим всем распорядятся по их усмотрению. |
|
|
9.4.2021, 12:05
Сообщение
#455
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
Строго говоря, концепция сейчас иная, промежуточная. Пустить хоть что-то, или коммерческий БН, или БРЕСТ. А как будет выглядеть топливный цикл потом, решать будут другие люди в других условиях. Большинство идеологов в Росатоме люди возрастные, и они разумно полагают, что их задача - дать сменщикам работающие технологии реакторов, топлив и переработки. А сменщики этим всем распорядятся по их усмотрению. Даже у мистера Фикса всегда был план. А у нас его нет, получается? Сообщение отредактировал MVS - 9.4.2021, 12:05 |
|
|
9.4.2021, 12:24
Сообщение
#456
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Даже у мистера Фикса всегда был план. А у нас его нет, получается? Ну почему - есть. Целая стратегия есть до 2050 года и далее до 2100. Но естественно, она может поменяться в зависимости от запросов общества на энергию. Пока выглядит примерно так: 1) если БН+ВВЭР, то ВВЭР меняется на ВВЭР-С с повышенным КВ (но меньше 1), а БНы работают с КВ>1, но не слишком высоким. 2) если пойдёт БРЕСТ, то он вытеснит ВВЭРы (постепенный и медленный процесс) и будет работать на уровне КВ порядка 1, а БНы в таком случае могут выступать как производители топлива для новых блоков. Ну и есть ещё термояд, который пока в стратегию не встроен, но готов встроиться как наработчик топлива. |
|
|
9.4.2021, 15:58
Сообщение
#457
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 479 Регистрация: 1.4.2011 Из: Луховицы Пользователь №: 33 030 |
Ну почему - есть. Целая стратегия есть до 2050 года и далее до 2100. Но естественно, она может поменяться в зависимости от запросов общества на энергию. Пока выглядит примерно так: 1) если БН+ВВЭР, то ВВЭР меняется на ВВЭР-С с повышенным КВ (но меньше 1), а БНы работают с КВ>1, но не слишком высоким. 2) если пойдёт БРЕСТ, то он вытеснит ВВЭРы (постепенный и медленный процесс) и будет работать на уровне КВ порядка 1, а БНы в таком случае могут выступать как производители топлива для новых блоков. Ну и есть ещё термояд, который пока в стратегию не встроен, но готов встроиться как наработчик топлива. Ну БН-то будут замыкать? ОЯТ от него перерабатывать в MOX для него же? |
|
|
9.4.2021, 18:59
Сообщение
#458
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 378 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 33 271 |
Сменщиков кто рожать будет? У них цикл производства не девять месяцев.
|
|
|
9.4.2021, 19:21
Сообщение
#459
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
9.4.2021, 19:22
Сообщение
#460
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ну БН-то будут замыкать? ОЯТ от него перерабатывать в MOX для него же? Да, в пределе да. При любых раскладах планируется именно полностью замкнутый цикл. Так что будут. MOX или СНУП (нитрид). Тут есть расхождения, и пока для БН-1200 чаша склоняется в пользу нитрида. Но это не точно и не определенно. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 18:21 |