АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
5.4.2013, 11:26
Сообщение
#15101
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Один из вариантов сценария закрыть всё на ключ и уйти (всех уволить и закрыть)? |
|
|
5.4.2013, 12:29
Сообщение
#15102
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Вряд ли. После этих слов ему уже не страшно. "Наша культура безопасности, навыки и способности были недостаточными. Мы должны смиренно принять нашу неспособность предотвратить несчастный случай, который мы должны были избежать, используя нашу мудрость и человеческие ресурсы, чтобы быть лучше подготовленными". Naomi Hirose действующий президент ТЭПКО. и кстати они там начали перемещать топливо из общего бассейна в сухое хранилище, движутся вперед. |
|
|
6.4.2013, 12:50
Сообщение
#15103
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
А чего про утечку никто не пишет?
http://ria.ru/eco_news/20130406/931271996.html http://ria.ru/eco_news/20130405/931231458.html Радиоактивная вода хранилась в подземном резервуаре на территории станции. Ночью в пятницу компания объявила о возможной утечке, не называя точного количества воды. В субботу утечка воды в почву подтвердилась и стало известно, что содержание в ней радионуклидов составляет около 5,9 тысяч беккерелей на кубический сантиметр. ТОКИО, 6 апр — РИА Новости, Ксения Нака. Оператор АЭС "Фукусима-1" компания ТЕРСО объявила об утечке 120 тонн загрязненной воды с общим содержанием радиоактивных элементов 710 миллиардов беккерелей, сообщили японские СМИ. Радиоактивная вода хранилась в подземном резервуаре на территории станции. Ночью в пятницу компания объявила о возможной утечке, не называя точного количества воды. В субботу утечка воды в почву подтвердилась и стало известно, что содержание в ней радионуклидов составляет около 5,9 тысяч беккерелей на кубический сантиметр. ТЕРСО уже начала перекачивать воду в другой резервуар, однако эта работа может занять пять-шесть дней. Правда, сегодня сообщение стало другим: ТОКИО, 6 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Игорь Беляев/. Радиоактивная вода, утечка которой произошла в пятницу на АЭС "Фукусима-1", не попала в океан. Как сообщила сегодня отвечающая за электростанцию компания-оператор "Токио электрик пауэр" /ТЭПКО/, в общей сложности произошла утечка 120 т радиоактивной воды, что не превышает одного процента от общего объема хранилища. Утром специалисты столичной энергокомпании приступили к перекачке оставшихся 13 тыс т воды в другие специальные резервуары - на это у них может уйти до двух недель. Ранее ТЭПКО проинформировала, что уровень радиации в месте утечки составлял 6 тыс беккерелей на куб см. http://www.itar-tass.com/c11/698490.html |
|
|
6.4.2013, 14:47
Сообщение
#15104
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
--------------------------------------- за это время можно было и карту и модель разрушении в 3D поблочно составить включая шурупы , есть такое у ниппонцев ? как бы прошло уже 2 года , что в сухом остатке - по возможности сжато: сделали/не сделали/предстоит сделать ... Ну, как бы разрушения уже в прошлом. Есть уже некоторые достижения. Этой весной есть несколько "прорывов" в ликвидации последствий и работе по снятии с эксплуатации "Специального Ядерного Объекта", так теперь называется Фукусима 1 АЭС. Основные достижения этой весны: Начало отвода грунтовых вод с помощью скважин. Начало эксплуатации новой очистной системы АЛЬПА. Постепенная очистка от мусора 5 этажа, блока №3. Закрытие "форточки" на блоке № 2. Вот здесь есть небольшая интерактивная карта Даичи. Наведя курсор на нужный блок и нажав можно увидеть основные изменения произошедшие за 2 года. Правда только на японском, но с помощью гуглехрома вполне читабельно, ну и картинки там. https://maps.google.com/maps?f=q&source...044632&z=14 Интерактивная карта гугля. Можно совершить путешествие по окресностям города Namie, Futaba District, Fukushima Prefecture Japan, который находится рядом с зоной принудительного отселения. В этом городе нельзя оставаться на ночь можно только приезжать на работу. Годовая доза от 20 до 50 миллизивертов. Корабли посреди поля и полное запустение. Да, и за последние полтора года, а если точнее, то период измерений с осени 2011 до осени 2012 уровни излучения в метре от земли в среднем уменьшились на 40 %. Половину от этого уменьшения составляет распад цезия 134 и серебра 110м , а вторую половину составляет смыв радиогрязи дождями. Сообщение отредактировал anarxi - 6.4.2013, 14:57 |
|
|
8.4.2013, 10:55
Сообщение
#15105
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 61 Регистрация: 13.7.2011 Пользователь №: 33 394 |
Не знаю, для этого ли треда информация, но пусть будет...
Русскоязычный перевод японской статьи на тему Патологии у животных и растений в окрестностях Фукусимы |
|
|
9.4.2013, 10:24
Сообщение
#15106
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Пришла весна, всё потекло
потекли снега на улице, потекли сопли у детей, потекли слюни у мужиков, а на Фукусиме, как всегда потекла радиовода. Уже в 3 хранилищах утечки. http://ex-skf.blogspot.com/2013/04/latest-...ukushima-i.html |
|
|
9.4.2013, 22:38
Сообщение
#15107
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 105 Регистрация: 6.5.2011 Из: Tokyo Пользователь №: 33 288 |
а на Фукусиме, как всегда потекла радиовода. Уже в 3 хранилищах утечки. Может тупо освобождают место для новой воды. Радуют заверения, что эти сотни тонн воды в океан не попали. А куда??? Вообще при такой сейсмической активности строить такие огромные бассейны, и что-бы не трещали, нереально IMHO. |
|
|
10.4.2013, 7:21
Сообщение
#15108
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
Может тупо освобождают место для новой воды. Радуют заверения, что эти сотни тонн воды в океан не попали. А куда??? Вообще при такой сейсмической активности строить такие огромные бассейны, и что-бы не трещали, нереально IMHO. А что - есть другие предложения, куда ее девать? |
|
|
10.4.2013, 8:48
Сообщение
#15109
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
плавучие бочки
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
10.4.2013, 10:44
Сообщение
#15110
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
А что - есть другие предложения, куда ее девать? Цитата Две возможности будут следующие: резервуары для хранения конденсата, расположены недалеко от здания турбин на побережье, а также одна из емкостей для фильтрата воды. Однако эти танки имеют общую мощность 7300 тонн. http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/.../AJ201304100056 Shepa Цитата Радуют заверения, что эти сотни тонн воды в океан не попали. А куда??? Вот не понимаю чему радоваться, если она в океан не попадает. Ведь море это отличный разбавитель, а тут вся почва под танками будет грязная, да еще возможно попадание в грунтовые воды. Вернее она уже в грунтовых водах, просто в небольшом количестве. Однако имея радиоактивность в грунтовой воде, скважины (частично) для уменьшения напора подземной реки становятся бесполезными. И вновь продолжается бой, новые танки на поверхности. Японцы опять наступают на те же грабли, как при катастрофе. Вместо того, что бы запустить свою АЛЬПУ еще осенью прошлого года, и походу работы решать проблему с бочками для хранения фильтрата они остановились и вот плачевный результат. |
|
|
10.4.2013, 20:44
Сообщение
#15111
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 105 Регистрация: 6.5.2011 Из: Tokyo Пользователь №: 33 288 |
Вместо того, что бы запустить свою АЛЬПУ еще осенью прошлого года С Альпой как и с другими очистными системами та же проблема что и с загрязненной почвой под танками. Очистка воды ведет к загрязнению фильтров и всей системы до степени невозможности физически с ними работать н переводит оборудование в категорию чрезвычайно опасного загрязнения. Что дальше с этим делать они раньше не думали и не знают до сих пор. Про разбавление океаном тоже писали, что концентрации у побережья продолжают расти и подземные воды тоже текут прямо в океан. Лучше бы разливали в баклажки и продавали как "Фукушимская-целебная" |
|
|
11.4.2013, 2:18
Сообщение
#15112
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
С Альпой как и с другими очистными системами та же проблема что и с загрязненной почвой под танками. Очистка воды ведет к загрязнению фильтров и всей системы до степени невозможности физически с ними работать н переводит оборудование в категорию чрезвычайно опасного загрязнения. Что дальше с этим делать они раньше не думали и не знают до сих пор. Ну, насчет уровня излучения не знаю. Искал искал в японодокументах, но чего то там больших цифер не нашел. Собственно видел только микрозиверты, все же бочки железные экранируют хорошо. А с Альпой у них же там заминка вышла с физической крепкостью контейнеров. Типа если с 3 метров вниз тормашками кинуть, то крышка открывалась. Цитата концентрации у побережья продолжают расти и подземные воды тоже текут прямо в океан. Ну если прямо в океан текут, то что тут удивляться, у них из под 2 блока цезий постоянно в грунтовой воде присутствует в больших количествах. Цитата Министр экономики, торговли и промышленности Японии Тосимицу Мотэги заявил о намерении запретить компании-оператору аварийной АЭС "Фукусима-1" TEPCO использовать подземные резервуары для хранения радиоактивной воды и обязать ее построить дополнительные стальные наземные хранилища http://www.atominfo.ru/newsd/k0993.htm Странно, а где же их регулятор и чего он раньше смотрел когда, они полиэтиленом с мусорных пакетов дно застилали. Добрались до шлюза в ГО на 1 блоке. http://photo.tepco.co.jp/en/date/2013/2013...130409-01e.html |
|
|
25.4.2013, 20:48
Сообщение
#15113
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 20 Регистрация: 4.11.2011 Пользователь №: 33 495 |
http://eztv.it/ep/44201/nhk-meltdown-overs...c-hdtv-mvgroup/
Журналисты собрали краткое изложение событий. Они отметили, что конденсатор остался выключен и операторы пропустили, что пар из вентиляционных отверстий не было достаточно сильным. А также они обнаружили утечку воды в конденсаторы на пути из пожарных машин в третий реактор. |
|
|
30.4.2013, 20:40
Сообщение
#15114
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 370 Регистрация: 8.5.2011 Из: Томск Пользователь №: 33 293 |
Новое ЧП на японской АЭС вызвано притоком радиоактивной воды
Спустя два года с момента второй по величине ядерной катастрофы в истории на АЭС Fukushima Daiichi снова кризисная ситуация - приток радиоактивных сточных вод, сообщает корреспондент The New York Times Мартин Фэклер. Вода прибывает в пострадавшие во время цунами здания реактора со скоростью примерно 75 галлонов в минуту, где происходит ее радиоактивное заражение. Трехтысячная армия рабочих занята перекачкой зараженной воды из подземных резервуаров в специальные цистерны, сообщает издание. Новый кризис на станции показал, что она остается уязвимой перед землетрясениями и цунами, то есть природными явлениями, которые первоначально и стали причиной трагедии, говорится в статье. Ситуация настолько тревожная, что "есть опасения, что мы не сможем предотвратить новую аварию", заявил журналистам председатель Агентства по ядерному регулированию Японии Шунити Танака. Критики возлагают вину на компанию-оператора АЭС - TEPCO, обвиняя ее в отсутствии стратегии. "Совершенно очевидно, что TEPCO живет одним днем, не думая о том, что будет завтра и тем более в следующем году", - возмущается эксперт по атомной энергии Тадаси Иноуэ. Критики полагают, что главной причиной трагедии была уверенность TEPCO в том, что в конечном итоге ей просто разрешат сбросить всю зараженную воду в океан, предварительно пропустив ее через новую фильтрационную систему, способную очистить воду от 62 видов радиоактивных частиц, включая стронций. Проблема заключается в том, что общественное мнение не допустит сброса воды из-за того, что фильтры не очистят воду от радиоактивного изотопа - трития. "Мы были так сосредоточены на топливных стержнях и расплавлении реактора, что недооценили проблему воды", - признался вице-президент Комиссии по атомной энергии Японии Тацухиру Сузуки. "Тем временем вода продолжает прибывать на станцию", - пишет издание. Источник: The New York Times http://www.inopressa.ru/article/30Apr2013/.../fukushima.html -------------------- |
|
|
30.4.2013, 23:00
Сообщение
#15115
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
Предлагаю залить всю воду в танкер, и на юге океана вылить. Там есть точка в 3000 км от ближайшего берега. Яп. общ. мнение будет спокойно: они издревле плевали на экологию других регионов мира (см. китобойный промысел).
|
|
|
1.5.2013, 8:55
Сообщение
#15116
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Ну, насчет уровня излучения не знаю. Искал искал в японодокументах, но чего то там больших цифер не нашел. Собственно видел только микрозиверты, все же бочки железные экранируют хорошо. Микрозиверты - это от "очищенной" воды. Бочки - защита слабая. Сама вода служит защитой. А от фильтров - "не меряно", должно быть. По сути, часть активной зоны переносят на фильтры, при этом загрязняя и окружающую среду. Тритий, как мне кажется, проблема надуманная. ИМХО. Политика "ничегонеделания - само рассосется" - приведет к пирамиде "грязных фильтров" к которым не подойдешь и беспрерывному загрязнению местности и океана. Сообщение отредактировал Dozik - 1.5.2013, 8:57 |
|
|
1.5.2013, 18:57
Сообщение
#15117
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 123 Регистрация: 5.4.2011 Из: Taganrog Пользователь №: 33 097 |
Добрались до шлюза в ГО на 1 блоке. http://photo.tepco.co.jp/en/date/2013/2013...130409-01e.html Наделали кучу фоток... Интересно, все оборудование выглядит так, как будто оно сильно грелось? Неужели это возможно с той стороны, где они это сняли? Я же так понимаю, что сам проход в "зону" они еще не открыли, значит снимали с этой стороны бетонной стенки. Особенно по сотоянию краски на полу интересно... |
|
|
1.5.2013, 23:52
Сообщение
#15118
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Ну да там было горячо, некоторые до 700 градусов цифры называют.
Дверь самая тонкая, поэтому сильней всего нагрелась. Вот такой же люк, только с более нового реактора Даини №4. http://photo.tepco.co.jp/en/date/2011/2011...110830-01e.html |
|
|
2.5.2013, 0:06
Сообщение
#15119
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
По поводу воды и трития.
Планируют воду чистить от трития. Создали комитет по грязной воде и на нем рассматривали Fugen Advanced Thermal Reactor heavy water refining (tritium separation) achievements (JAEA) Кроме того возможно построят глиняную, подземную стену вокруг блоков 1-4. Пока льют воду в новые танки + готовы при необходимости грязную воду (очищенную от цезия) лить в Торы блоков 5 и 6 . Видать махнули на них рукой, уже не запустят. 12млрд. $$ убытков за 2012 финансовый год (закончился 31 марта 2013) получили японские энергетические компании. Из них 7 млрд. легли на плечи ТЭПКО. http://enformable.com/2013/04/tepco-loses-...ollars-in-2012/ http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/.../AJ201305010073 |
|
|
3.5.2013, 15:12
Сообщение
#15120
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 243 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 284 |
А вообще интересно плотность воды с растворённым кориумом - в данном случае с солями трансурановых и т.п элементов существенно отличается от плотности обычной морской воды ? и не будет ли из-за разницы плотностей отсутствовать перемешивание при сливе такой водицы ососбенно в таких массовых кол-вах и не будут ли в океане образовываться локальные области - "линзы" такой вот водицы которые будут мигрировать туды сюды ? вообще были попытки моделирования процессов происходящих в результате вот таких сливов, в т.ч из-за разницы в плотностях ?
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 9:17 |