IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Не долетим мы до Марса, говорят - помрём по дороге
AtomInfo.Ru
сообщение 30.5.2013, 22:01
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 898
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



http://atominfo.ru/newse/l0374.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
17th Guest
сообщение 27.12.2015, 13:19
Сообщение #2


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 358
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



Если наш эксперимент "Марс-500" прошёл относительно успешно (у них, правда, не было полного замыкания биосистемы), то "Биосфера-2" закончился полным провалом, хоть и были получены очень ценные данные.

Биосфера-2
http://haritonoff.livejournal.com/284079.html
http://biofile.ru/bio/22518.html

Марс-500
http://www.popmech.ru/science/12137-mars-5...ogi-izolyatsii/
http://mars500.imbp.ru/

По магнито-плазменному щиту с наскока нормальные статьи не нашлись, так что только на "Мембрану"
http://www.membrana.ru/particle/3298
+ видео
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7707135.stm

P.S. Ну и достаточно интересная статья была на Элементах
«Вперед, на Марс!»
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_bi.../Vpered_na_Mars

В общем, проблемы пилотируемого полёта к планетам Солнечной системы:
1. Ненадёжность техники, особенно критичная при наличии на борту живых организмов и пилотов.
2. Неразрешимые проблемы, связанные с длительным пребыванием в состоянии невесомости.
3. Непредсказуемость поведения биосферы, тем более в условиях сильных мутагенных факторов.
4. Реальная радиационная опасность, особенно при вспышках на Солнце.
5. Психологические проблемы, неизбежно возникающие при длительном совместном пребывании в ограниченном пространстве и огромной стрессовой нагрузке.

Так что о пилотируемых межпланетных полётах можно забыть, пока не буден изобретён мощный, компактный источник энергии, который позволит с одной стороны защитить корабль магнито-плазменными щитами, с другой стороны позволит половину пути ускоряться, другую половину тормозиться, что сократит время перелёта и избавит от проблем невесомости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 28.12.2015, 22:37
Сообщение #3


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 551
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(17th Guest @ 27.12.2015, 14:19) *
Если наш эксперимент "Марс-500" прошёл относительно успешно (у них, правда, не было полного замыкания биосистемы), то "Биосфера-2" закончился полным провалом, хоть и были получены очень ценные данные.

Этот "Марс-500" - гуано полное, исключительно пиар-акция, а не эксперимент! Такие эксперименты служат исключительно для оправдания существования ИМБП и других прикормленных структур.
Гораздо более фундаментальные и шокирующие результаты были получены ещё 40 лет назад на установке БИОС-3, где было достигнуто 100% замыкание по кислороду и воде, и 80% - по пище. И что? почему у нас нету до сих пор звездолётов? А, между тем, инженер Николай Бугреев прожил в этой установке больше года - он участвовал в 3 экспериментах.
QUOTE(17th Guest @ 27.12.2015, 14:19) *
В общем, проблемы пилотируемого полёта к планетам Солнечной системы:
1. Ненадёжность техники, особенно критичная при наличии на борту живых организмов и пилотов.
2. Неразрешимые проблемы, связанные с длительным пребыванием в состоянии невесомости.
3. Непредсказуемость поведения биосферы, тем более в условиях сильных мутагенных факторов.
4. Реальная радиационная опасность, особенно при вспышках на Солнце.
5. Психологические проблемы, неизбежно возникающие при длительном совместном пребывании в ограниченном пространстве и огромной стрессовой нагрузке.

Так что о пилотируемых межпланетных полётах можно забыть, пока не буден изобретён мощный, компактный источник энергии, который позволит с одной стороны защитить корабль магнито-плазменными щитами, с другой стороны позволит половину пути ускоряться, другую половину тормозиться, что сократит время перелёта и избавит от проблем невесомости.


Да какие такие неразрешимые проблемы? Валерий Поляков провёл в космосе 438 суток одним куском, а до этого - ещё 240 суток. За 440 суток на Марс и обратно слетать можно, если только не упираться именно в минимальную энергетику. Особенно, если возвращаться с облетом Венеры для экономии времени.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.12.2015, 23:01
Сообщение #4


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 898
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(generalissimus1966 @ 28.12.2015, 22:37) *
Валерий Поляков провёл в космосе 438 суток одним куском


Орбитальные станции всё-таки под частичной защитой Земли в смысле радиации находятся, нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kolyanon
сообщение 28.12.2015, 23:54
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 55
Регистрация: 15.4.2011
Пользователь №: 33 199



Цитата(AtomInfo.Ru @ 28.12.2015, 23:01) *
Орбитальные станции всё-таки под частичной защитой Земли в смысле радиации находятся, нет?

Тут, няп, больше про недоказанность обязательных необратимых изменений, связанных с невесомостью.
Ещё на МИРе, если не раньше наши создали нагружающие скафандры для стимуляции мышц в условии невесомости. Сейчас, вроде, их не применяют по какой то причине. Зато подобные системы используют для реабилитации после повреждений позвоночника и врожденных двигательных дефектов.
А по радиации, да, защита есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.12.2015, 23:58
Сообщение #6


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 898
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Kolyanon @ 28.12.2015, 23:54) *
Тут, няп, больше про недоказанность обязательных необратимых изменений, связанных с невесомостью.


Я про п.4 у 17th Guest smile.gif
В том смысле, что рекордные полёты наших космонавтов в плане радиационной опасности всё-таки нельзя без поправок переносить на условия полёта вдали от Земли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   Не долетим мы до Марса, говорят - помрём по дороге   30.5.2013, 22:01
Dozik   http://atominfo.ru/newse/l0374.htm Насчет помрем, ...   30.5.2013, 22:27
VBVB   По сути космонавтов необходимо защитить от высокоэ...   31.5.2013, 0:41
Denis_Hliustin   космонавтов необходимо защитить от высокоэнергетич...   1.6.2013, 18:56
Dozik   Астронавты относятся к группе "А" по ион...   2.6.2013, 11:33
Denis_Hliustin   100 рентген за 20 лет и за один год - "две бо...   2.6.2013, 15:16
VBVB   В дальнем космосе всё должно делаться основательне...   3.6.2013, 1:05
armadillo   Защититься можно, за свою цену, вопрос чего ради. ...   31.5.2013, 8:00
VBVB   http://www.vesti.ru/doc.html?id=1304899 Ну все пр...   27.2.2014, 23:27
VBVB   Доступное описание некоторых биологических эффекто...   20.11.2014, 17:30
generalissimus1966   Доступное описание некоторых биологических эффекто...   21.11.2014, 0:55
VBVB   Простые и доступные разъяснения (перевод классичес...   24.12.2014, 3:23
AtomInfo.Ru   Любопытно. http://tass.ru/opinions/1671871   26.12.2014, 20:14
asv363   Любопытно. http://tass.ru/opinions/1671871 Действи...   26.12.2014, 21:45
AtomInfo.Ru   Действительно, любопытно. Особенно вот это предлож...   26.12.2014, 21:55
VBVB   http://galspace.spb.ru/index327.html   25.12.2015, 3:47
Dozik   Датчики аппаратуры RAD марсохода Curiosity, отчаст...   26.12.2015, 17:08
Татарин   Датчики аппаратуры RAD марсохода Curiosity, отчаст...   29.12.2015, 14:03
garry_t   а сколько до Марсу то лететь? в цитате VBVB привед...   25.12.2015, 13:53
AtomInfo.Ru   а сколько до Марсу то лететь? Туда-там-обратно в ...   25.12.2015, 16:57
AtomInfo.Ru   а сколько до Марсу то лететь? в цитате VBVB привед...   25.12.2015, 19:24
17th Guest   А на поверхности Марса люди получат большую защиту...   25.12.2015, 22:01
generalissimus1966   А на поверхности Марса люди получат большую защиту...   25.12.2015, 22:53
AtomInfo.Ru   почему бы не поставить биологический эксперимент н...   26.12.2015, 0:22
generalissimus1966   В принципе, можно отправить свинью. Причём можно и...   26.12.2015, 1:13
Татарин   Если расчёт на нахождение на поверхности в течение...   29.12.2015, 14:23
17th Guest   Если наш эксперимент "Марс-500" прошёл о...   27.12.2015, 13:19
generalissimus1966   Если наш эксперимент "Марс-500" прошёл о...   28.12.2015, 22:37
AtomInfo.Ru   Валерий Поляков провёл в космосе 438 суток одним к...   28.12.2015, 23:01
Kolyanon   Орбитальные станции всё-таки под частичной защитой...   28.12.2015, 23:54
AtomInfo.Ru   Тут, няп, больше про недоказанность обязательных н...   28.12.2015, 23:58
Татарин   Я про п.4 у 17th Guest :) В том смысле, что рекорд...   29.12.2015, 14:17
Татарин   Кстати, если интересно, то наиболее проработаны ва...   29.12.2015, 14:21
17th Guest   В общем, если подводить промежуточные итоги, то ну...   31.12.2015, 5:45
VBVB   В общем, если подводить промежуточные итоги, то ну...   11.1.2016, 23:05
Vadik   Не факт. Вполне возможно, что за ресурсы астероидо...   12.1.2016, 12:04
VBVB   Блииин! А как опустить на землю каменюку в сот...   12.1.2016, 16:13
Vadik   Даже расчеты несколько раз были обсуждены сколько ...   13.1.2016, 14:29
Dobryak   Вполне возможно, что за ресурсы астероидов пролетн...   12.1.2016, 15:01
aigarius   http://waitbutwhy.com/2015/08/how-and-why-...onize...   10.1.2016, 15:02
Smith   Даже расчеты несколько раз были обсуждены сколько ...   12.1.2016, 16:29
VBVB   а можно где-нибудь про это почитать? Надо поискать...   12.1.2016, 16:44
LAV48   Просто эту дуру надо не в Неваде сажать, а метить...   13.1.2016, 14:42
AtomInfo.Ru   Галактическая угроза. http://atominfo.ru/newsm/t06...   15.2.2016, 19:16
VBVB   Галактическая угроза. Не исключено что под видом р...   17.2.2016, 14:25
AtomInfo.Ru   Очередные оценки. 100 рентген за полёт. http://vz....   20.6.2016, 12:47
generalissimus1966   100 рентген за полёт. Ну 100 рентген за 4 суток ил...   20.6.2016, 18:44
Dozik   Очередные оценки. 100 рентген за полёт. http://vz....   20.6.2016, 23:43
AtomInfo.Ru   В принципе, для сибиряков не доза. Но всё равно мн...   21.6.2016, 13:28
Pakman   Да знаем, фильм даже видели с Баталовым про это. ...   21.6.2016, 15:32
AtomInfo.Ru   Отцу по увольнении так и не сказали, сколько, глав...   21.6.2016, 21:18
Dozik   Начальство в курсе было. Обязано было быть. Мне пр...   27.6.2016, 14:21
ran   Все дозы, лиц работающих с ионизирующим излучением...   16.7.2016, 19:29
Татарин   Дык космонавты и с дозиметрами "плавают...   16.7.2016, 22:17
ran   На МКС фон вне солнечных вспышек примерно 4-5мкЗв/...   27.7.2016, 1:33
Dozik   Где-то 2-3 года назад находил информацию о мощност...   30.7.2016, 13:29
Татарин   На первый взгляд - многовато. Скорее, не в час, а ...   30.7.2016, 17:22
Didro   При вспышке, аналогичной той, которая была в авгус...   30.7.2016, 21:32
ran   Где-то 2-3 года назад находил информацию о мощност...   7.8.2016, 3:03
ran   [quote name='ran' date='7.8.2016, 6:03...   11.8.2016, 21:36
ran   Вы не забывайте, что доза еще от солнечной активно...   27.6.2016, 7:40
Pakman   А от расположения звёзд не зависит?   27.6.2016, 7:46
ran   А от расположения звёзд не зависит? ню-ню. Может ...   27.6.2016, 7:53
Dobryak   А от расположения звёзд не зависит? Нет.   27.6.2016, 9:45
Pakman   Не долетим мы до Марса, говорят - помрём по дороге...   29.7.2016, 18:26
AtomInfo.Ru   А как, к примеру, решается проблема защиты от ради...   30.8.2016, 9:38
ran   А вот можно вопрос? Допустим, энергия солнечного и...   29.10.2016, 16:35
Татарин   А вот можно вопрос? Допустим, энергия солнечного и...   29.10.2016, 22:41
ran   Грей - это просто джоуль на килограмм. СмОтрите, ...   30.10.2016, 2:32
Dozik   Ясно, спасибо. Хотелось бы добавить, что когда про...   30.10.2016, 15:49
VBVB   Несмотря на все обилие разговоров, что люди не смо...   1.11.2016, 20:02
Dozik   Можно конечно сказать, что это пиар Маска или блеф...   2.11.2016, 22:07
17th Guest   Несмотря на все обилие разговоров, что люди не смо...   3.11.2016, 20:31
VBVB   Разрабатывают или говорят, что разрабатывают? ;) С...   5.11.2016, 20:35
Alexll   Но все эти работы вместо Марса могут привести к се...   5.11.2016, 21:17
KTN   Несмотря на все обилие разговоров, что люди не смо...   4.11.2016, 23:46
LAV48   В частных даже "своим" бездельничать ник...   5.11.2016, 0:08
KTN   я лично наблюдаю массу примеров, как в наших частн...   5.11.2016, 0:31
AtomInfo.Ru   Оффтопик про частное и государственное заканчиваем...   5.11.2016, 21:38
armadillo   https://lenta.ru/news/2016/06/17/emdrive/ тут крит...   18.11.2016, 18:06
VBVB   https://lenta.ru/news/2016/06/17/emdrive/ тут крит...   19.11.2016, 3:24
armadillo   до марса лететь занятие в любом случае не слишком ...   19.11.2016, 8:14
VBVB   до марса лететь занятие в любом случае не слишком ...   24.11.2016, 4:03
VBVB   до марса лететь занятие в любом случае не слишком ...   27.11.2016, 21:02
armadillo   (устало) для флаговтыка?   27.11.2016, 21:39
VBVB   (устало) для флаговтыка? Для утверждения собственн...   27.11.2016, 21:44
armadillo   для утверждения какого-какого превосходства? повт...   27.11.2016, 21:45
VBVB   для утверждения какого-какого превосходства? С точ...   27.11.2016, 21:56
VBVB   Недавно на одной из конференций был доклад "С...   27.11.2016, 22:02
armadillo   порезано а в АЗ реактора пара-тройка исследовател...   27.11.2016, 22:04
VBVB   порезано Можно свои мысли выражать яснее и без нае...   27.11.2016, 22:10
VBVB   на луну это могло бы быть более осмысленно, хотя с...   20.12.2016, 7:19
Dozik   Судя по всему, у Роскосмоса в текущий момент ничег...   4.2.2017, 18:01
armadillo   порезано яснее это сказать можно только еще грубее...   27.11.2016, 22:19
AtomInfo.Ru   Брэк! Утку порезал. Уважаемые участники, я се...   27.11.2016, 23:02
VBVB   Китайцы тоже собираются на Марс исследовательский ...   1.2.2017, 15:12
AtomInfo.Ru   Эмираты собираются через 100 лет построить на Марс...   15.2.2017, 8:33
Татарин   Эмираты собираются через 100 лет построить на Марс...   15.2.2017, 15:08
Pakman   Физики решили проблему космической радиации при по...   4.7.2017, 20:40
AtomInfo.Ru   Физики решили проблему космической радиации при по...   4.7.2017, 21:51
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 20:20