IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Не долетим мы до Марса, говорят - помрём по дороге
AtomInfo.Ru
сообщение 30.5.2013, 22:01
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 900
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



http://atominfo.ru/newse/l0374.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
17th Guest
сообщение 31.12.2015, 5:45
Сообщение #2


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 359
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



В общем, если подводить промежуточные итоги, то нужен мощный и компактный генератор, скорее всего термоядерный.
Высаживать человека на поверхность Марса - это существенное усложнение и удорожание миссии, максимум на орбите в качестве операторов роботизированных комплексов на поверхности. Ну, может быть ещё по Фобосу потоптаться - как максимум.
Марс - как мечта и исключительно пиар акции, реальная гонка ожидается на лунном направлении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 11.1.2016, 23:05
Сообщение #3


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(17th Guest @ 31.12.2015, 6:45) *
В общем, если подводить промежуточные итоги, то нужен мощный и компактный генератор, скорее всего термоядерный.
Высаживать человека на поверхность Марса - это существенное усложнение и удорожание миссии, максимум на орбите в качестве операторов роботизированных комплексов на поверхности.

Скорее везти назад на Землю человека с орбиты Марса - это существенное усложнение и удорожание миссии.
Многие специалисты считают, что дорога на Марс должна быть в один конец. Попрощался на земле с родными и в полет, приземлился и базу марсианскую строишь, пока не помрешь, зато следующим исследователям/поселенцам уже проще будет. Даже попадались расчеты, что первые пять групп марсианских исследователей по несколько человек отдадут жизнь за пару-тройку лет на строительстве и улучшении марсианской исследовательской базы.
QUOTE(17th Guest @ 31.12.2015, 6:45) *
Марс - как мечта и исключительно пиар акции, реальная гонка ожидается на лунном направлении.

Не факт.
Вполне возможно, что за ресурсы астероидов пролетных гонка может начаться. Когда американцы на них побывают и пару штук притащить к Земле и спустить на землю смогут.

Сообщение отредактировал VBVB - 11.1.2016, 23:06


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadik
сообщение 12.1.2016, 12:04
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 44
Регистрация: 30.11.2014
Пользователь №: 34 051



Цитата(VBVB @ 11.1.2016, 23:05) *
Не факт.
Вполне возможно, что за ресурсы астероидов пролетных гонка может начаться. Когда американцы на них побывают и пару штук притащить к Земле и спустить на землю смогут.


Блииин! А как опустить на землю каменюку в сотню метров в диаметре? Только "уронить". Куда? И что там может ценного?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 12.1.2016, 16:13
Сообщение #5


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Vadik @ 12.1.2016, 13:04) *
Блииин! А как опустить на землю каменюку в сотню метров в диаметре? Только "уронить". Куда? И что там может ценного?

А разве я писал об астероидах диаметром в сотню/сотни метров?

Имеется в виду управляемый перехват и перевод на орбиту земли астероидов каменных и каменно-металлических диаметром до 25-30 метров максимум и их спуск в район пустынь и пустошей на территории США и Канады.

Эта тема на слуху как минимум уже лет пять-шесть. Несколько компаний частных (скорее частно-государственных) основано под эту тему.
Даже расчеты несколько раз были обсуждены сколько десятков/сотен миллиардов баксов может стоить какой-нибудь железо-никелевый или железо-никель-платиновый астероид массой 20-50 тысяч тонн если его спустить куда-нибудь в пустыню Невадскую и пилить потом.

Сообщение отредактировал VBVB - 12.1.2016, 16:14


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadik
сообщение 13.1.2016, 14:29
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 44
Регистрация: 30.11.2014
Пользователь №: 34 051



Цитата(VBVB @ 12.1.2016, 16:13) *
Даже расчеты несколько раз были обсуждены сколько десятков/сотен миллиардов баксов может стоить какой-нибудь железо-никелевый или железо-никель-платиновый астероид массой 20-50 тысяч тонн если его спустить куда-нибудь в пустыню Невадскую и пилить потом.


Типа, пилите, Шура, они платиновые!
Я где-то видел слиток метра 3 в диаметре и толщиной с метр. Что-то вроде неудачной плавки. И никто не знает, что с ней делать, потому что пилить желающих не нашлось, а целиком никуда не засунуть. Фиговина эта была железяная. Вполне вероятно, если бы там была платина все случилось бы иначе.
Но космос не похож на магазин, где можно ходить, выбирать, спрашивать сертификат, щупать руками в конце концов. Что делать с железной хренью в 30м в диаметре? Пусть она даже не слишком глубоко уйдет в песок! Самый дешевый способ подождать когда соржавеет, ржавчину собрать и засунуть в доменную печь. Но в Неваде сухо, ржаветь долго будет, а легированная никелем тем более wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   Не долетим мы до Марса, говорят - помрём по дороге   30.5.2013, 22:01
Dozik   http://atominfo.ru/newse/l0374.htm Насчет помрем, ...   30.5.2013, 22:27
VBVB   По сути космонавтов необходимо защитить от высокоэ...   31.5.2013, 0:41
Denis_Hliustin   космонавтов необходимо защитить от высокоэнергетич...   1.6.2013, 18:56
Dozik   Астронавты относятся к группе "А" по ион...   2.6.2013, 11:33
Denis_Hliustin   100 рентген за 20 лет и за один год - "две бо...   2.6.2013, 15:16
VBVB   В дальнем космосе всё должно делаться основательне...   3.6.2013, 1:05
armadillo   Защититься можно, за свою цену, вопрос чего ради. ...   31.5.2013, 8:00
VBVB   http://www.vesti.ru/doc.html?id=1304899 Ну все пр...   27.2.2014, 23:27
VBVB   Доступное описание некоторых биологических эффекто...   20.11.2014, 17:30
generalissimus1966   Доступное описание некоторых биологических эффекто...   21.11.2014, 0:55
VBVB   Простые и доступные разъяснения (перевод классичес...   24.12.2014, 3:23
AtomInfo.Ru   Любопытно. http://tass.ru/opinions/1671871   26.12.2014, 20:14
asv363   Любопытно. http://tass.ru/opinions/1671871 Действи...   26.12.2014, 21:45
AtomInfo.Ru   Действительно, любопытно. Особенно вот это предлож...   26.12.2014, 21:55
VBVB   http://galspace.spb.ru/index327.html   25.12.2015, 3:47
Dozik   Датчики аппаратуры RAD марсохода Curiosity, отчаст...   26.12.2015, 17:08
Татарин   Датчики аппаратуры RAD марсохода Curiosity, отчаст...   29.12.2015, 14:03
garry_t   а сколько до Марсу то лететь? в цитате VBVB привед...   25.12.2015, 13:53
AtomInfo.Ru   а сколько до Марсу то лететь? Туда-там-обратно в ...   25.12.2015, 16:57
AtomInfo.Ru   а сколько до Марсу то лететь? в цитате VBVB привед...   25.12.2015, 19:24
17th Guest   А на поверхности Марса люди получат большую защиту...   25.12.2015, 22:01
generalissimus1966   А на поверхности Марса люди получат большую защиту...   25.12.2015, 22:53
AtomInfo.Ru   почему бы не поставить биологический эксперимент н...   26.12.2015, 0:22
generalissimus1966   В принципе, можно отправить свинью. Причём можно и...   26.12.2015, 1:13
Татарин   Если расчёт на нахождение на поверхности в течение...   29.12.2015, 14:23
17th Guest   Если наш эксперимент "Марс-500" прошёл о...   27.12.2015, 13:19
generalissimus1966   Если наш эксперимент "Марс-500" прошёл о...   28.12.2015, 22:37
AtomInfo.Ru   Валерий Поляков провёл в космосе 438 суток одним к...   28.12.2015, 23:01
Kolyanon   Орбитальные станции всё-таки под частичной защитой...   28.12.2015, 23:54
AtomInfo.Ru   Тут, няп, больше про недоказанность обязательных н...   28.12.2015, 23:58
Татарин   Я про п.4 у 17th Guest :) В том смысле, что рекорд...   29.12.2015, 14:17
Татарин   Кстати, если интересно, то наиболее проработаны ва...   29.12.2015, 14:21
17th Guest   В общем, если подводить промежуточные итоги, то ну...   31.12.2015, 5:45
VBVB   В общем, если подводить промежуточные итоги, то ну...   11.1.2016, 23:05
Vadik   Не факт. Вполне возможно, что за ресурсы астероидо...   12.1.2016, 12:04
VBVB   Блииин! А как опустить на землю каменюку в сот...   12.1.2016, 16:13
Vadik   Даже расчеты несколько раз были обсуждены сколько ...   13.1.2016, 14:29
Dobryak   Вполне возможно, что за ресурсы астероидов пролетн...   12.1.2016, 15:01
aigarius   http://waitbutwhy.com/2015/08/how-and-why-...onize...   10.1.2016, 15:02
Smith   Даже расчеты несколько раз были обсуждены сколько ...   12.1.2016, 16:29
VBVB   а можно где-нибудь про это почитать? Надо поискать...   12.1.2016, 16:44
LAV48   Просто эту дуру надо не в Неваде сажать, а метить...   13.1.2016, 14:42
AtomInfo.Ru   Галактическая угроза. http://atominfo.ru/newsm/t06...   15.2.2016, 19:16
VBVB   Галактическая угроза. Не исключено что под видом р...   17.2.2016, 14:25
AtomInfo.Ru   Очередные оценки. 100 рентген за полёт. http://vz....   20.6.2016, 12:47
generalissimus1966   100 рентген за полёт. Ну 100 рентген за 4 суток ил...   20.6.2016, 18:44
Dozik   Очередные оценки. 100 рентген за полёт. http://vz....   20.6.2016, 23:43
AtomInfo.Ru   В принципе, для сибиряков не доза. Но всё равно мн...   21.6.2016, 13:28
Pakman   Да знаем, фильм даже видели с Баталовым про это. ...   21.6.2016, 15:32
AtomInfo.Ru   Отцу по увольнении так и не сказали, сколько, глав...   21.6.2016, 21:18
Dozik   Начальство в курсе было. Обязано было быть. Мне пр...   27.6.2016, 14:21
ran   Все дозы, лиц работающих с ионизирующим излучением...   16.7.2016, 19:29
Татарин   Дык космонавты и с дозиметрами "плавают...   16.7.2016, 22:17
ran   На МКС фон вне солнечных вспышек примерно 4-5мкЗв/...   27.7.2016, 1:33
Dozik   Где-то 2-3 года назад находил информацию о мощност...   30.7.2016, 13:29
Татарин   На первый взгляд - многовато. Скорее, не в час, а ...   30.7.2016, 17:22
Didro   При вспышке, аналогичной той, которая была в авгус...   30.7.2016, 21:32
ran   Где-то 2-3 года назад находил информацию о мощност...   7.8.2016, 3:03
ran   [quote name='ran' date='7.8.2016, 6:03...   11.8.2016, 21:36
ran   Вы не забывайте, что доза еще от солнечной активно...   27.6.2016, 7:40
Pakman   А от расположения звёзд не зависит?   27.6.2016, 7:46
ran   А от расположения звёзд не зависит? ню-ню. Может ...   27.6.2016, 7:53
Dobryak   А от расположения звёзд не зависит? Нет.   27.6.2016, 9:45
Pakman   Не долетим мы до Марса, говорят - помрём по дороге...   29.7.2016, 18:26
AtomInfo.Ru   А как, к примеру, решается проблема защиты от ради...   30.8.2016, 9:38
ran   А вот можно вопрос? Допустим, энергия солнечного и...   29.10.2016, 16:35
Татарин   А вот можно вопрос? Допустим, энергия солнечного и...   29.10.2016, 22:41
ran   Грей - это просто джоуль на килограмм. СмОтрите, ...   30.10.2016, 2:32
Dozik   Ясно, спасибо. Хотелось бы добавить, что когда про...   30.10.2016, 15:49
VBVB   Несмотря на все обилие разговоров, что люди не смо...   1.11.2016, 20:02
Dozik   Можно конечно сказать, что это пиар Маска или блеф...   2.11.2016, 22:07
17th Guest   Несмотря на все обилие разговоров, что люди не смо...   3.11.2016, 20:31
VBVB   Разрабатывают или говорят, что разрабатывают? ;) С...   5.11.2016, 20:35
Alexll   Но все эти работы вместо Марса могут привести к се...   5.11.2016, 21:17
KTN   Несмотря на все обилие разговоров, что люди не смо...   4.11.2016, 23:46
LAV48   В частных даже "своим" бездельничать ник...   5.11.2016, 0:08
KTN   я лично наблюдаю массу примеров, как в наших частн...   5.11.2016, 0:31
AtomInfo.Ru   Оффтопик про частное и государственное заканчиваем...   5.11.2016, 21:38
armadillo   https://lenta.ru/news/2016/06/17/emdrive/ тут крит...   18.11.2016, 18:06
VBVB   https://lenta.ru/news/2016/06/17/emdrive/ тут крит...   19.11.2016, 3:24
armadillo   до марса лететь занятие в любом случае не слишком ...   19.11.2016, 8:14
VBVB   до марса лететь занятие в любом случае не слишком ...   24.11.2016, 4:03
VBVB   до марса лететь занятие в любом случае не слишком ...   27.11.2016, 21:02
armadillo   (устало) для флаговтыка?   27.11.2016, 21:39
VBVB   (устало) для флаговтыка? Для утверждения собственн...   27.11.2016, 21:44
armadillo   для утверждения какого-какого превосходства? повт...   27.11.2016, 21:45
VBVB   для утверждения какого-какого превосходства? С точ...   27.11.2016, 21:56
VBVB   Недавно на одной из конференций был доклад "С...   27.11.2016, 22:02
armadillo   порезано а в АЗ реактора пара-тройка исследовател...   27.11.2016, 22:04
VBVB   порезано Можно свои мысли выражать яснее и без нае...   27.11.2016, 22:10
VBVB   на луну это могло бы быть более осмысленно, хотя с...   20.12.2016, 7:19
Dozik   Судя по всему, у Роскосмоса в текущий момент ничег...   4.2.2017, 18:01
armadillo   порезано яснее это сказать можно только еще грубее...   27.11.2016, 22:19
AtomInfo.Ru   Брэк! Утку порезал. Уважаемые участники, я се...   27.11.2016, 23:02
VBVB   Китайцы тоже собираются на Марс исследовательский ...   1.2.2017, 15:12
AtomInfo.Ru   Эмираты собираются через 100 лет построить на Марс...   15.2.2017, 8:33
Татарин   Эмираты собираются через 100 лет построить на Марс...   15.2.2017, 15:08
Pakman   Физики решили проблему космической радиации при по...   4.7.2017, 20:40
AtomInfo.Ru   Физики решили проблему космической радиации при по...   4.7.2017, 21:51
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 7:50