Технические вопросы россыпью, Всё, что вы хотели знать об АЭС, но не знали, кого спросить |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Технические вопросы россыпью, Всё, что вы хотели знать об АЭС, но не знали, кого спросить |
5.2.2019, 4:02
Сообщение
#161
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Вопрос простой. Изотопы урана.
Согласно https://www.ippe.ru/libr/pdf/92u.pdf, период полураспада для урана-235 и урана-238 одинаков и составляет 703,8 миллиона лет. Согласно другому источнику данная цифра действительна для 235-го, а для 238-го составляет 4,468 миллиарда лет. Какой период считать верным, товарищи расчётчики? |
|
|
5.2.2019, 9:22
Сообщение
#162
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Распады.
Data from: ENSDF Angeli & Marinova AME2016 235U - 7.04 x 10+8 лет - α 100, SF 7x10-9, 28Mg 8x10-10, 20Ne 8x10-10 235m1U - 26 мин - IT 100 235m2U - 3.6 мс - SF ? 238U - 4.468 x 10+9 лет - α 100, SF 5.45x10-5 238m1U - 280 нс - IT 97.4, SF 2.6 |
|
|
5.2.2019, 11:30
Сообщение
#163
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Согласно https://www.ippe.ru/libr/pdf/92u.pdf, период полураспада для урана-235 и урана-238 одинаков и составляет 703,8 миллиона лет. И цена у них одинаковая, да? |
|
|
5.2.2019, 13:35
Сообщение
#164
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
|
|
|
12.2.2019, 3:00
Сообщение
#165
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Продолжу задавать элементарные вопросы. Тема: химия урана.
Некоторое время тому назад услышал термин: "огорошенный уран". Написавшмй сиё ответить не соблаговолил. Один из ответивших за него предложил трактовку: Это "потрясенный, озадаченный, оглушенный, пораженный, сраженный, смущенный, ошарашенный, растерянный, недоуменный, ошеломленный, фраппированный", считай, что выпавший в осадок. Второй предложил свою трактовку: обеднённый уран. Кто-нибудь сталкивался с термином "огорошенный уран"? |
|
|
12.2.2019, 5:50
Сообщение
#166
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Гранулированный. Превращённый в горох.
|
|
|
12.2.2019, 12:11
Сообщение
#167
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Гранулированный. Превращённый в горох. На каком этапе извлечения урана из породы возникает гранулированный уран? Какой размер, химический и изотопный состав имеют гранулулы или "горошины"? P.S. Вот чесное слово, надо было написать участникам Dobryak и VBVB напрямую по внутренней почте форума. Сообщение отредактировал asv363 - 12.2.2019, 12:45 |
|
|
12.2.2019, 14:22
Сообщение
#168
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
На каком этапе извлечения урана из породы возникает гранулированный уран? Какой размер, химический и изотопный состав имеют гранулулы или "горошины"? P.S. Вот чесное слово, надо было написать участникам Dobryak и VBVB напрямую по внутренней почте форума. Скорее всего это относится к урану, при добыче шахтным или карьерным способом. Для начала руду обогащают и окатывают для дальнейшей переработки. Еще могут окатывать для получения чистого металла - перед плавкой обогащенного концентрата. Сообщение отредактировал Superwad - 12.2.2019, 14:23 |
|
|
12.2.2019, 14:54
Сообщение
#169
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Для начала руду обогащают В старых способах на этом этапе её дробили и смешивали с водой, чтобы уран осаждался быстрее. У Бекмана всё это хорошо описано. Может, где-то и был такой жаргон про осевший уран. Но сдаётся мне, это была неудачная автозамена на телефоне. |
|
|
12.2.2019, 15:47
Сообщение
#170
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
В старых способах на этом этапе её дробили и смешивали с водой, чтобы уран осаждался быстрее. У Бекмана всё это хорошо описано. Может, где-то и был такой жаргон про осевший уран. Но сдаётся мне, это была неудачная автозамена на телефоне. Спасибо уважаемым AtomInfo.Ru, Superwad, Pakman за ответы. Подождём, может кто вспомнит конкретно термин "огорошенный уран". Автозамена/автоподсказка вероятна, однако что тогда нужно набирать изначально? |
|
|
13.2.2019, 10:31
Сообщение
#171
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
В старых способах на этом этапе её дробили и смешивали с водой, чтобы уран осаждался быстрее. У Бекмана всё это хорошо описано. Может, где-то и был такой жаргон про осевший уран. Но сдаётся мне, это была неудачная автозамена на телефоне. Есть разные способы обогащения. Есть флотационные (при помощи воздуха и различной химии), есть вариант использования различных физических процессов. Все зависит от исходного материала. |
|
|
13.2.2019, 15:37
Сообщение
#172
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
В старых способах на этом этапе её дробили и смешивали с водой, чтобы уран осаждался быстрее. У Бекмана всё это хорошо описано. Может, где-то и был такой жаргон про осевший уран. Но сдаётся мне, это была неудачная автозамена на телефоне. На ГОК руда проходит плоследовательно стадии дробления, размалывания и грохочения. Размол не жерновами, а стальными в водной среде, осадок просушивается и идет на грохот. Тут на ум из колхозного детства приходит триер, на котором зерно сортировали по размерам, и из того же же детства комбайновый грохот после барабана, чтобы зерно из соломы просыпалось вниз. Я бы на ГОК поставил именно грохоты с продуктом "грохотания" в виде гороха в несколько миллиметров. Это все фантазия, как и размер гороха, так как почему-то дальнейшая работа с "огорошенным" "горохом" представляется более технологичной, чем с песком, который просеется в начальной секции длинного наклонного грохота. Почему горох? Да на ГОК для повышения концентрации урана заведомо есть стадия кальцинации, и горох раскалить как-то проще (?), чем песок. Эй-эй, кто там за сапоги и веник хватается? |
|
|
13.2.2019, 16:25
Сообщение
#173
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Dobryak,
мы поступаем как истинные расчётчики. То бишь подгоняем свои результаты под эксперимент. Может, такой жаргон где-то у кого-то был. Жаргон у нас был разный даже на одном предприятии. Но я решил сейчас пойти другим путём. Я запустил Яндекс. И нашёл в нём единственную подходящую ссылку, где встречается такое словосочетание. Это развлекательный портал, и на нём есть такая фраза: QUOTE Период полураспада урана 238 4,5 Миллиарда лет его в не огорошенном уране 99,3%. Также там 0.7 % урана 235 у него период полураспада 700 миллионов лет. Видно, что по смыслу человек имел в виду не "огорошенный", а "обогащённый". Поэтому я за шутки автозамены, или что-то в этом роде. |
|
|
13.2.2019, 18:49
Сообщение
#174
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
А может, это лишь совпадение, что в огорошенном уране изотопа 238У ровно столько, что и в природном? Разделение на грохоте открывет фантастические перспективы удешевления единицы работы.
|
|
|
10.6.2019, 12:52
Сообщение
#175
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
http://www.atominfo.ru/newsy/z0794.htm
и какой смысл в сверхкритическом диоксиде углерода по сравнению с паром? кроме того, что он хороший растворитель? апд: мне казалось ранкин выгоднее за счет фазового перехода Сообщение отредактировал armadillo - 10.6.2019, 13:31 -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
10.6.2019, 16:17
Сообщение
#176
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
и какой смысл в сверхкритическом диоксиде углерода по сравнению с паром? Турбины не моя специальность. Поэтому я просто скопирую, что они сами сказали на сей счёт. QUOTE An advanced Supercritical CO2 (sCO2) Power Conversion System (PCS) that permits much smaller size turbomachinery,
compacted building layout with no in-structure condenser, higher efficiency at the targeted temperatures, and optimally harnesses air as the ultimate heat sink. |
|
|
5.7.2019, 17:00
Сообщение
#177
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 30 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 398 |
А вот такой двигатель в живую вообще кто нибудь делал?
https://inis.iaea.org/search/search.aspx?orig_q=RN:8328476 Или по нему только теоретические исследования были? |
|
|
5.7.2019, 19:59
Сообщение
#178
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А вот такой двигатель в живую вообще кто нибудь делал? https://inis.iaea.org/search/search.aspx?orig_q=RN:8328476 Или по нему только теоретические исследования были? Исключительно проспекты, насколько я знаю историю. |
|
|
11.12.2019, 23:43
Сообщение
#179
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Шёл я сегодня по сырому асфальту и думал.. Вот есть МОКС топливо, а почему бы в него не добавлять торий, всё равно его ОЯТ перерабатывать пока не готовы, пусть будет более хитрый состав, но нейтроны в дело пойдут, да и миноров от 238 меньше созреет. Неужели в расчётах проблема?
|
|
|
12.12.2019, 8:45
Сообщение
#180
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Шёл я сегодня по сырому асфальту и думал.. Вот есть МОКС топливо, а почему бы в него не добавлять торий, всё равно его ОЯТ перерабатывать пока не готовы, пусть будет более хитрый состав, но нейтроны в дело пойдут, да и миноров от 238 меньше созреет. Неужели в расчётах проблема? В расчётах никаких проблем, по нейтронике такие возможности считались, ничего там суперсложного нет. Элементарное отсутствие насущной необходимости (уран есть) и дефицит экспериментальных данных по поведению подобного топлива в реакторных условиях. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 6:38 |